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Oscar Antezana
Mabefitoju
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Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Damián Lun Jun 11, 2012 5:04 pm
Mabefitoju escribió:TODOS LOS COMENTARIOS SON DE EXPERTOS QUE NO SON TESTIGOS DE JEHOVÁ!!!!!!!!!
Si eso usted no lo entiende...a mi no me diga más.
Lo que entiendo muy bien es la falsedad de la Organización de los TJ, que inclusive invierte en propaganda y publicidad, y que nada le costaría pagar declaraciones como las que se indican en el Atalaya y del Despertar. De la misma manera en que se "mantuvo" en secreto los traductores de la Versión Nuevo Mundo, por las razones muy obvias explicadas.
Saludos,
Damián- Cantidad de envíos : 700
Edad : 60
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Fecha de inscripción : 30/04/2012
jejeje
Mabefitoju Mar Jun 12, 2012 5:24 am
Así qUe usted cree que estos expertos de fama son capaces de jugarse su prestigio por un puñado de billetes...
PIENSA EL LADRÓN QUE TODOS SON DE SU CONDICIÓN
LA TNM ES MODERNA Y FIEL A LAS LENGUAS ORIGINALES es notable el hecho de que Jesús advirtiera que solo una minoría se salvaría y que una mayoría serían falsos cristianos. Logicamente esa minoría tendría creencias diferentes al resto. Por eso los TJ son diferentes, son la religión verdadera, y la TNM revela la fe verdadera sin tradiciones humanas, sino tal y como la entenderían los primeros cristianos.
PIENSA EL LADRÓN QUE TODOS SON DE SU CONDICIÓNLA TNM ES MODERNA Y FIEL A LAS LENGUAS ORIGINALES es notable el hecho de que Jesús advirtiera que solo una minoría se salvaría y que una mayoría serían falsos cristianos. Logicamente esa minoría tendría creencias diferentes al resto. Por eso los TJ son diferentes, son la religión verdadera, y la TNM revela la fe verdadera sin tradiciones humanas, sino tal y como la entenderían los primeros cristianos.
Mabefitoju- Cantidad de envíos : 85
Fecha de inscripción : 01/06/2012
Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
ENOCH0323 Mar Jun 12, 2012 10:49 am
Mabefitoju escribió:Así qUe usted cree que estos expertos de fama son capaces de jugarse su prestigio por un puñado de billetes...
LA TNM ES MODERNA Y FIEL A LAS LENGUAS ORIGINALES es notable el hecho de que Jesús advirtiera que solo una minoría se salvaría y que una mayoría serían falsos cristianos. Logicamente esa minoría tendría creencias diferentes al resto. Por eso los TJ son diferentes, son la religión verdadera, y la TNM revela la fe verdadera sin tradiciones humanas, sino tal y como la entenderían los primeros cristianos.
En mi país cuando un profesor fracasa al 90% de los estudiantes, no son los estudiantes los que están mal sino el profesor, en tu caso el 98%de las biblias concuerdan en su enseñanza y definitivamente están traducidas por importantes conocedores y teólogos, y hablo de muchas personas con creencias distintas que han concordado en la enseñanza, pero la biblia de los testigos de Jehova es totalmente diferente y eso no es casualidad. Lastimosamente hermano la que dices tu bilbila esta llena de cambios realizados a propósito y con un fines especifico. y pues te reto a que investigues es mas te regalo una biblia de cada versión existente actualmente.
ENOCH0323- Cantidad de envíos : 52
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Fecha de inscripción : 07/03/2012 -
Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Maranatha16 Mar Jun 12, 2012 11:39 am
Mabefitoju escribió:Así qUe usted cree que estos expertos de fama son capaces de jugarse su prestigio por un puñado de billetes...
LA TNM ES MODERNA Y FIEL A LAS LENGUAS ORIGINALES es notable el hecho de que Jesús advirtiera que solo una minoría se salvaría y que una mayoría serían falsos cristianos. Logicamente esa minoría tendría creencias diferentes al resto. Por eso los TJ son diferentes, son la religión verdadera, y la TNM revela la fe verdadera sin tradiciones humanas, sino tal y como la entenderían los primeros cristianos.
Osea que en pocas palabras quieres decir que los TJ son la minoría que se salvara.... Y que la única traducción verdadera es la TDNM... La verdad que estos comentarios solo demuestran el poco conocimiento del amor de Dios, La salvación no se gana perteneciendo a una "religión" o "iglesia", la salvación es un don de Dios. Está en la Biblia, Efesios 2:8-9, "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe".
Le recomiendo que mejor lea la versión King James, que solían utilizar los TJ antes de crear la TDNM, una muestra de que todo lo adaptaron es que se les paso unos versículos que muestran a Jesús como Dios en su primera traducción en 1961, la cual corrigieron en la siguiente traducción en 1987 para su conveniencia.
Hebreos 1:6 Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: “Y que todos los ángeles de Dios le adoren”. (Traducción del Nuevo Mundo de 1961).
Hebreos 1:6 Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”. (Traducción del Nuevo Mundo de 1987 con referencias).
Maranatha16- Cantidad de envíos : 146
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Fecha de inscripción : 04/03/2012
Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Mabefitoju Mar Jun 12, 2012 12:42 pm
La biblia dice:
(Efesios 4:5,6) un Señor, una fe, un bautismo; un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.
(Filipenses 2:1, 2) Si hay, pues, algún estímulo en Cristo, si alguna consolación de amor, si alguna participación de espíritu, si algunos tiernos cariños y compasiones, hagan pleno mi gozo por ser ustedes de la misma mente y tener el mismo amor, estando unidos en alma, teniendo presente el mismo pensamiento.
(1 Corintios 1:10) Ahora los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar.
(Mateo 7:13,14) ”Entren por la puerta angosta; porque ancho y espacioso es el camino que conduce a la destrucción, y muchos son los que entran por él; mientras que angosta es la puerta y estrecho el camino que conduce a la vida, y pocos son los que la hallan.
ES EVIDENTE QUE LA BIBLIA HABLA DE UNA SOLA RELIGIÓN VERDADERA UNIDA EN UNAS MISMAS CREENCIAS, UN MISMO AMOR A DIOS Y AL PRÓJIMO
(Efesios 4:5,6) un Señor, una fe, un bautismo; un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.
(Filipenses 2:1, 2) Si hay, pues, algún estímulo en Cristo, si alguna consolación de amor, si alguna participación de espíritu, si algunos tiernos cariños y compasiones, hagan pleno mi gozo por ser ustedes de la misma mente y tener el mismo amor, estando unidos en alma, teniendo presente el mismo pensamiento.
(1 Corintios 1:10) Ahora los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar.
(Mateo 7:13,14) ”Entren por la puerta angosta; porque ancho y espacioso es el camino que conduce a la destrucción, y muchos son los que entran por él; mientras que angosta es la puerta y estrecho el camino que conduce a la vida, y pocos son los que la hallan.
ES EVIDENTE QUE LA BIBLIA HABLA DE UNA SOLA RELIGIÓN VERDADERA UNIDA EN UNAS MISMAS CREENCIAS, UN MISMO AMOR A DIOS Y AL PRÓJIMO
Mabefitoju- Cantidad de envíos : 85
Fecha de inscripción : 01/06/2012
Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Mabefitoju Mar Jun 12, 2012 12:47 pm
¿Prueba que Jesús sea Dios el hecho de que se le rinda adoración?
En Hebreos 1:6 se da a los ángeles la instrucción de que ‘adoren’ a Jesús, de acuerdo con las traducciones FS, VP, VM, VV (1977) y BJ. NM dice que “le rindan homenaje”. En Mateo 14:33 se dice que los discípulos de Jesús “le adoraron”, de acuerdo con la manera de verter el pasaje VV (1977), VM, TA; otras traducciones dicen que “se arrodillaron” (BR), “se pusieron de rodillas delante de Jesús” (VP), “se postraron ante él” (BJ), “le rindieron homenaje” (NM).
La palabra griega que se traduce “adoraron” es pro·sky·ne′o, la cual, de acuerdo con un diccionario bíblico, A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature, también “se usaba para designar la costumbre de postrarse ante una persona y besarle los pies, el ruedo del vestido, o besar la tierra” (Chicago, 1979, Bauer, Arndt, Gingrich, Danker; segunda edición en inglés; pág. 716). Este es el término que se usa en Mateo 14:33 para expresar lo que los discípulos hicieron para con Jesús; en Hebreos 1:6 para indicar lo que los ángeles deben hacer para con Jesús; en Génesis 22:5 en la Versión de los Setenta en griego para describir lo que Abrahán hizo para con Jehová y en Génesis 23:7 para describir lo que Abrahán hizo, en armonía con la costumbre de aquel entonces, para con las personas con quienes tenía tratos comerciales; en 1 Reyes 1:23, en la Versión de los Setenta, para describir lo que el profeta Natán hizo al acercarse al rey David.
En Mateo 4:10 (VM) Jesús dijo: “Al Señor tu Dios adorarás [de pro·sky·ne′o], y a él solamente servirás”. (En Deuteronomio 6:13, del cual Jesús evidentemente cita aquí, aparece el nombre personal de Dios, el tetragrámaton.) En armonía con eso, tenemos que comprender que es pro·sky·ne′o con una actitud particular de corazón y mente lo que se debe dirigir únicamente a Dios.
¿Prueban los milagros efectuados por Jesús que él sea Dios?
Hech. 10:34, 38, VV (1977): “Pedro, abriendo la boca, dijo: [...] ungió Dios con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y [...] éste pasó haciendo el bien y sanando a todos los oprimidos por el Diablo, porque Dios estaba con él.” (Así que Pedro no concluyó, debido a los milagros que observó, que Jesús fuera Dios, sino que Dios estaba con Jesús. Compárese con Mateo 16:16, 17.)
Juan 20:30, 31, VV (1977): “Hizo además Jesús muchas otras señales [“milagros”, BD; “señales milagrosas”, VP] en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro. Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.” (Así que la conclusión a la que correctamente debemos llegar, basándonos en los milagros que él ejecutó, es que Jesús es “el Cristo”, el Mesías, “el Hijo de Dios”. La expresión “Hijo de Dios” es muy diferente de “Dios Hijo”.)
Los profetas precristianos como Elías y Eliseo efectuaron milagros parecidos a los de Jesús. No obstante, eso ciertamente no era prueba de que ellos fueran Dios.
La palabra griega pro·sky·né·ō corresponde al término hebreo hisch·ta·jawáh al expresar la idea de homenaje y, a veces, adoración. El término pro·sky·né·ō se utiliza para referirse a un esclavo que rinde homenaje a un rey (Mt 18:26), así como para el acto que Satanás le exigió a Jesús cuando le ofreció todos los reinos del mundo y su gloria. (Mt 4:8, 9.) Si Jesús hubiera rendido homenaje al Diablo, habría indicado que se sometía a él y se hacía su siervo. Pero Jesús rehusó, diciendo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar [una forma de la palabra griega pro·sky·né·ō, o de la hebrea hisch·ta·jawáh según Deuteronomio, de donde Jesús estaba citando], y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado [una forma de la palabra griega la·tréu·ō o de la hebrea ‛a·vádh]’”. (Mt 4:10; Dt 5:9; 6:13.) De manera similar, adorar, rendir homenaje o inclinarse ante la “bestia salvaje” y su “imagen”, implica servicio, pues los adoradores se identifican como apoyadores de la “bestia salvaje” y su “imagen” al tener una marca sobre la mano (de la que la persona se vale para servir) o sobre la frente (a la vista de todos). Como el Diablo le da a la bestia salvaje su autoridad, adorarla significa, en realidad, adorar o servir al Diablo. (Rev 13:4, 15-17; 14:9-11.)
Homenaje al glorificado Jesucristo. Por otro lado, Cristo Jesús ha sido ensalzado por su Padre a una posición en la que solo está subordinado a Él, de manera que “en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo y de los que están sobre la tierra y de los que están debajo del suelo, y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor, para la gloria de Dios el Padre”. (Flp 2:9-11; compárese con Da 7:13, 14, 27.) Hebreos 1:6 también muestra que incluso los ángeles rinden homenaje al resucitado Jesucristo. En este texto muchas versiones traducen pro·sky·né·ō por “adorar”, mientras que otras usan expresiones como ‘dar [o rendir] homenaje’ (Besson, NM, Sd) y ‘prosternarse’. (Nou Testament. Traducció interconfessional [catalán].) Prescindiendo del término español que se use, la expresión griega original sigue siendo la misma, y el modo de entender lo que los ángeles rinden a Cristo debe estar en armonía con el resto de las Escrituras. Jesús mismo dijo categóricamente a Satanás: “Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar [una forma de pro·sky·né·ō], y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado”. (Mt 4:8-10; Lu 4:7, 8.) De manera similar, el ángel le dijo a Juan: “Adora a Dios” (Rev 19:10; 22:9), y este mandato se dio después de la resurrección de Jesús y de que fuese ensalzado, lo que muestra que los asuntos no habían cambiado en este respecto. Es verdad que el Salmo 97, del que cita el apóstol en Hebreos 1:6, se refiere a Jehová Dios como Aquel ante quien ‘se inclinan’, y sin embargo este texto se aplica a Cristo Jesús. (Sl 97:1, 7.) No obstante, el apóstol había mostrado antes que el resucitado Cristo es el ‘reflejo de la gloria de Dios y la representación exacta de su mismo ser’. (Heb 1:1-3.) Por consiguiente, si los ángeles tributan al Hijo lo que nosotros entendemos como “adoración”, en realidad esa adoración se dirige mediante él a Jehová Dios, el Gobernante Soberano, Aquel “que hizo el cielo y la tierra y el mar y las fuentes de las aguas”. (Rev 14:7; 4:10, 11; 7:11, 12; 11:16, 17; compárese con 1Cr 29:20; Rev 5:13, 14; 21:22.) Por otro lado, traducciones tales como “rendir homenaje” y “prosternarse” —en lugar de “adorar”— de ninguna manera están en desacuerdo con el lenguaje original (ni del hebreo del Salmo 97:7 ni del griego de Hebreos 1:6), pues transmiten el sentido básico de hisch·ta·jawáh y pro·sky·né·ō.
En Hebreos 1:6 se da a los ángeles la instrucción de que ‘adoren’ a Jesús, de acuerdo con las traducciones FS, VP, VM, VV (1977) y BJ. NM dice que “le rindan homenaje”. En Mateo 14:33 se dice que los discípulos de Jesús “le adoraron”, de acuerdo con la manera de verter el pasaje VV (1977), VM, TA; otras traducciones dicen que “se arrodillaron” (BR), “se pusieron de rodillas delante de Jesús” (VP), “se postraron ante él” (BJ), “le rindieron homenaje” (NM).
La palabra griega que se traduce “adoraron” es pro·sky·ne′o, la cual, de acuerdo con un diccionario bíblico, A Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature, también “se usaba para designar la costumbre de postrarse ante una persona y besarle los pies, el ruedo del vestido, o besar la tierra” (Chicago, 1979, Bauer, Arndt, Gingrich, Danker; segunda edición en inglés; pág. 716). Este es el término que se usa en Mateo 14:33 para expresar lo que los discípulos hicieron para con Jesús; en Hebreos 1:6 para indicar lo que los ángeles deben hacer para con Jesús; en Génesis 22:5 en la Versión de los Setenta en griego para describir lo que Abrahán hizo para con Jehová y en Génesis 23:7 para describir lo que Abrahán hizo, en armonía con la costumbre de aquel entonces, para con las personas con quienes tenía tratos comerciales; en 1 Reyes 1:23, en la Versión de los Setenta, para describir lo que el profeta Natán hizo al acercarse al rey David.
En Mateo 4:10 (VM) Jesús dijo: “Al Señor tu Dios adorarás [de pro·sky·ne′o], y a él solamente servirás”. (En Deuteronomio 6:13, del cual Jesús evidentemente cita aquí, aparece el nombre personal de Dios, el tetragrámaton.) En armonía con eso, tenemos que comprender que es pro·sky·ne′o con una actitud particular de corazón y mente lo que se debe dirigir únicamente a Dios.
¿Prueban los milagros efectuados por Jesús que él sea Dios?
Hech. 10:34, 38, VV (1977): “Pedro, abriendo la boca, dijo: [...] ungió Dios con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y [...] éste pasó haciendo el bien y sanando a todos los oprimidos por el Diablo, porque Dios estaba con él.” (Así que Pedro no concluyó, debido a los milagros que observó, que Jesús fuera Dios, sino que Dios estaba con Jesús. Compárese con Mateo 16:16, 17.)
Juan 20:30, 31, VV (1977): “Hizo además Jesús muchas otras señales [“milagros”, BD; “señales milagrosas”, VP] en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro. Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.” (Así que la conclusión a la que correctamente debemos llegar, basándonos en los milagros que él ejecutó, es que Jesús es “el Cristo”, el Mesías, “el Hijo de Dios”. La expresión “Hijo de Dios” es muy diferente de “Dios Hijo”.)
Los profetas precristianos como Elías y Eliseo efectuaron milagros parecidos a los de Jesús. No obstante, eso ciertamente no era prueba de que ellos fueran Dios.
La palabra griega pro·sky·né·ō corresponde al término hebreo hisch·ta·jawáh al expresar la idea de homenaje y, a veces, adoración. El término pro·sky·né·ō se utiliza para referirse a un esclavo que rinde homenaje a un rey (Mt 18:26), así como para el acto que Satanás le exigió a Jesús cuando le ofreció todos los reinos del mundo y su gloria. (Mt 4:8, 9.) Si Jesús hubiera rendido homenaje al Diablo, habría indicado que se sometía a él y se hacía su siervo. Pero Jesús rehusó, diciendo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar [una forma de la palabra griega pro·sky·né·ō, o de la hebrea hisch·ta·jawáh según Deuteronomio, de donde Jesús estaba citando], y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado [una forma de la palabra griega la·tréu·ō o de la hebrea ‛a·vádh]’”. (Mt 4:10; Dt 5:9; 6:13.) De manera similar, adorar, rendir homenaje o inclinarse ante la “bestia salvaje” y su “imagen”, implica servicio, pues los adoradores se identifican como apoyadores de la “bestia salvaje” y su “imagen” al tener una marca sobre la mano (de la que la persona se vale para servir) o sobre la frente (a la vista de todos). Como el Diablo le da a la bestia salvaje su autoridad, adorarla significa, en realidad, adorar o servir al Diablo. (Rev 13:4, 15-17; 14:9-11.)
Homenaje al glorificado Jesucristo. Por otro lado, Cristo Jesús ha sido ensalzado por su Padre a una posición en la que solo está subordinado a Él, de manera que “en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo y de los que están sobre la tierra y de los que están debajo del suelo, y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor, para la gloria de Dios el Padre”. (Flp 2:9-11; compárese con Da 7:13, 14, 27.) Hebreos 1:6 también muestra que incluso los ángeles rinden homenaje al resucitado Jesucristo. En este texto muchas versiones traducen pro·sky·né·ō por “adorar”, mientras que otras usan expresiones como ‘dar [o rendir] homenaje’ (Besson, NM, Sd) y ‘prosternarse’. (Nou Testament. Traducció interconfessional [catalán].) Prescindiendo del término español que se use, la expresión griega original sigue siendo la misma, y el modo de entender lo que los ángeles rinden a Cristo debe estar en armonía con el resto de las Escrituras. Jesús mismo dijo categóricamente a Satanás: “Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar [una forma de pro·sky·né·ō], y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado”. (Mt 4:8-10; Lu 4:7, 8.) De manera similar, el ángel le dijo a Juan: “Adora a Dios” (Rev 19:10; 22:9), y este mandato se dio después de la resurrección de Jesús y de que fuese ensalzado, lo que muestra que los asuntos no habían cambiado en este respecto. Es verdad que el Salmo 97, del que cita el apóstol en Hebreos 1:6, se refiere a Jehová Dios como Aquel ante quien ‘se inclinan’, y sin embargo este texto se aplica a Cristo Jesús. (Sl 97:1, 7.) No obstante, el apóstol había mostrado antes que el resucitado Cristo es el ‘reflejo de la gloria de Dios y la representación exacta de su mismo ser’. (Heb 1:1-3.) Por consiguiente, si los ángeles tributan al Hijo lo que nosotros entendemos como “adoración”, en realidad esa adoración se dirige mediante él a Jehová Dios, el Gobernante Soberano, Aquel “que hizo el cielo y la tierra y el mar y las fuentes de las aguas”. (Rev 14:7; 4:10, 11; 7:11, 12; 11:16, 17; compárese con 1Cr 29:20; Rev 5:13, 14; 21:22.) Por otro lado, traducciones tales como “rendir homenaje” y “prosternarse” —en lugar de “adorar”— de ninguna manera están en desacuerdo con el lenguaje original (ni del hebreo del Salmo 97:7 ni del griego de Hebreos 1:6), pues transmiten el sentido básico de hisch·ta·jawáh y pro·sky·né·ō.
Mabefitoju- Cantidad de envíos : 85
Fecha de inscripción : 01/06/2012
Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Damián Mar Jun 12, 2012 1:02 pm
[quote="Mabefitoju"]Así qUe usted cree que estos expertos de fama son capaces de jugarse su prestigio por un puñado de billetes...
PIENSA EL LADRÓN QUE TODOS SON DE SU CONDICIÓN
Interesante, porque la unica publicación de estos "expertos de fama" está en el Atalaya y en el Nuevo Despertar..
QUIEN VA A HABLAR MAL DE SU RANCHO, AUNQUE SE LE ESTÉ CAYENDO ENCIMA
Por favor, si realmwente tu TNM es lo que dices, ¿Porque entonces no has respondido a mis interrogantes de mi posteo:
Pero la última y mas concluyente prueba del "manoseo Biblico":
2 Corintios 13.14 (NUEVO MUNDO)
La bondad inmerecida del Señor Jesucristo y el amor de Dios y la Participación en el Espíritu Santo estén con todos ustedes
2 Corintios 13.13 (Jerusalen)
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros.
2 corintios 13.14 (Reina Valera)
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros
2 Corintios 13.13 (Latinoamericana)
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo permanezcan con todos ustedes.
¿Un saludo TRINITARIO?...
Saludos,
PIENSA EL LADRÓN QUE TODOS SON DE SU CONDICIÓNInteresante, porque la unica publicación de estos "expertos de fama" está en el Atalaya y en el Nuevo Despertar..
QUIEN VA A HABLAR MAL DE SU RANCHO, AUNQUE SE LE ESTÉ CAYENDO ENCIMA
Mabefitoju escribió:
LA TNM ES MODERNA Y FIEL A LAS LENGUAS ORIGINALES es notable el hecho de que Jesús advirtiera que solo una minoría se salvaría y que una mayoría serían falsos cristianos. Logicamente esa minoría tendría creencias diferentes al resto. Por eso los TJ son diferentes, son la religión verdadera, y la TNM revela la fe verdadera sin tradiciones humanas, sino tal y como la entenderían los primeros cristianos.
Por favor, si realmwente tu TNM es lo que dices, ¿Porque entonces no has respondido a mis interrogantes de mi posteo:
Interesante, intersante...
Los Testigos de Jehova tratando de justificar sus cambios a la Biblia con "imposibles"....
porque "debe notarse que el texto mismo muestra que la Palabra estaba “con Dios”, de modo que no podía ser Dios, es decir, el Dios Todopoderoso."
Sin embargo, no se dan cuenta que PARA DIOS NO HAY IMPOSIBLES... Ahora, lo risible es que por más que trataron de manipular las Sagradas Escrituras, no lograron hacer todos los cambios para "desaparecer" la DIVINIDAD DE JESUCRISTO:
Veamos:
Apocalipsis 1.8 (Nuevo Mundo) Yo soy el Alfa y la Omega -Dice Jehova - Aquel que es que y que era y que viene, el TODO PODEROSO.
Apocalipsis 1.17 (Nuevo Mundo) Y cuando lo vi, cai como muerto a sus pies. Y él puso su mano derecha sobre mi y dijo: NO TENGAS TEMOR, YO SOY EL PRIMERO Y EL ÚLTIMO.
Apocalipsis 2.8 (Nuevo Mundo) Y al Angel de la congregacon de Esmirna estas son las cosas que ÉL dice: El Primero y el Ultimo que llego a estar muerto y llegó a vivir [de nuevo]
Apocalipsis 21.6 (Nuevo Mundo) Y me dijo ¡Han acontecido!, Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin, a cualquiera que tenga sed le daré de la fuente del Agua de la Vida Gratis.
en el Versiculo 1.8 SE IDENTIFCA A YHVH, en los versículos 1.17, 2.8 y 21.6 SE IDENTIFCA AL HIJO DE DIOS SENTADO EN EL TRONO. AL RESUCITADO ¿Como?, ¿Dos Alfas y Omegas?. NO PUEDE SER - ¡ESO ES IMPOSIBLE!; ¿Porque sería imposible?; pero aún hay mas:
Veamos que nos dice ISAÍAS
Isaías 45.23 (nuevo mundo) Por mi mismo he jurado – de mi propia boca en justicia ha salido la palabra, de modo que no volverá – que ante mi TODA RODILLA SE DOBLARA [A MI] toda lengua Jurará
Isaías 48.12 (Nuevo Mundo) Escuchame, Jacob, y tu Israel, mi llamado. YO SOY EL MISMO, YO SOY EL PRIMERO Y ADEMÁS SOY EL ÚLTIMO.
Isaías 48.11 (Nuevo Mundo) Por mi propia causa, por mi propia causa actuare, porque ¿Como podría uno dejar se profanar?, y A NINGUNO OTRO LE DARÉ MI PROPIA GLORIA.
Esto se refiere a YHVH; Pero que nos dice San Pablo:
Filipenses 2.5-10 (nuevo mundo) Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús. Quien aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber que debiera ser igual a Dios. No, antes bien, se despojo a si mismo y tomó la forma de un esclavo y llego a estar en la semejanza de los hombres. Más de eso, al hallarse a manera de hombre se humillo y se hizo obediente hasta la muerte, si muerte en un madero de tormento. Por esta misma razón también, Dios lo ensalzo a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los [que están] en el cielo y de los [que están] sobre la tierra y de los [que están] debajo del suelo, y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la Gloria de Dios el Padre.
Asi que por mas manipulación Biblica que se ha tratado de hacer: YHVH indica que ÉL ES ALFA Y HOMEGA, al igual que JESUCRISTO, que ante ÉL TODA RODILLA SE DOBLARÁ la igual que JESUCRISTO y HA JURADO QUE A NINGUNO LE DARÁ SU PROPIA GLORIA. ¿Entonces?... ¿una contradicción?... NO, simplemente, es que el Versículo 1.1 manipulado por los TJ (surgidos en el siglo XIX), no existe mas que UN SOLO DIOS, por lo que la PALABRA, ES DIOS no "otro dios" como piensan los TJ Politeístas.
Hasta el momento no ha habido un solo TJ que encuentre en el Atalaya o en el Despertar, la respuesta a estos Pasajes Biblicos - tomados de su propia Biblia manipulada.
Ahora bien, sobre la creencia de que JESUCRISTO es El Arcangel San Miguel:
Daniel 10.13 (Nuevo mundo) Pero el Príncipe de la Región Real de Persia estuvo plantado en oposición a mi por veintiún días y ¡mira! Miguel, uno de los príncipes prominentes, vino a ayudarme; y yo por mi parte permanecía allí al lado de los reyes de Persia.
¿Como puede ser JESUCRISTO HIJO ÚNIGENITO DE DIOS (Juan 1.14) ser uno de los "Principes Prominentes", cuando aún los PRINCIPADOS celestiales se le somenten.(Romanos 8.38, Efesios 3.10, Colosenses 1.16), claro que dichos versiculos los han manipulado... Por eujemplo ¿Quienes son los "gobierno y las autoridades de lugares celestiales"?... o por ejemplo ¿como explicar en Colosenses que TODA RODILLA SE DOBLE ANTE JESUCRISTO, si fue YHVH quien lo dijo?...
Se caen en esos errores por seguir falsas doctrinas que "con lógica" no pueden establecer que LA PALABRA DE DIOS, ES DIOS, QUE JESUCRISTO ES LA PALABRA ENCARNADA Y QUE SOLO EXISTE UN SOLO DIOS.
Ya con relación a JESUCRISTO = Miguel, existía cierta "chispa" en los Adventistas (hermanos mayores de los TJ)... pero lo que creo Rossell realmente fue un caos... al igual que los Judios Mesianicos y su Biblia Kadosh.
Espero que lo expliquen, pero no con su Biblia manipulada del Nuevo Mundo.
Pero la última y mas concluyente prueba del "manoseo Biblico":
2 Corintios 13.14 (NUEVO MUNDO)
La bondad inmerecida del Señor Jesucristo y el amor de Dios y la Participación en el Espíritu Santo estén con todos ustedes
2 Corintios 13.13 (Jerusalen)
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros.
2 corintios 13.14 (Reina Valera)
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros
2 Corintios 13.13 (Latinoamericana)
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo permanezcan con todos ustedes.
¿Un saludo TRINITARIO?...
Saludos,
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Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Damián Mar Jun 12, 2012 1:33 pm
Mabefitoju escribió:
LA TNM ES MODERNA Y FIEL A LAS LENGUAS ORIGINALES [/color]es notable el hecho de que Jesús advirtiera que solo una minoría se salvaría y que una mayoría serían falsos cristianos. Logicamente esa minoría tendría creencias diferentes al resto. Por eso los TJ son diferentes, son la religión verdadera, y la TNM revela la fe verdadera sin tradiciones humanas, sino tal y como la entenderían los primeros cristianos.
¿Es moderna?, claro, con menos de 200 años de fundación... muy moderna.
¿Fiel a las lenguas originales?, lo siento, en el siglo XIX hubo una explosión que "aseguraban" estar de las lenguas originales, pero no fueron más que intentos de implantar en las Sagradas Escrituras falsas doctrinas: ejemplo de esto tenemos la Biblia Nuevo Mundo y el Kadosh.
Y es notable el hecho de que CON LA ADVERTENCIA DE JESUCRISTO, muchos han seguido falsas doctrinas (TJ es un ejemplo), que siguiendo a FALSOS PROFETAS (Miller, White y Russell), se conviertan en FALSOS CRITIANOS (NO PUEDE LLAMARSE CRISTIANO AQUEL QUE NO CONFIEZA CON SU LENGUA QUE JESUCRISTO ES EL SEÑOR (ADONAY)...
Y cabalmente, en este tema, he colocado un posteo en que se indica el porque los TJ no pueden llamarse Cristianos, difieren mucho de las Doctrinas Cristianas de 20 siglos.
Es interesante tambien que los TJ se consideren la "Religión verdadera" cuando surgen en el siglo XIX, ¿Podrían explicar que paso con "la Religión Verdadera" durante los 18 siglos anteriores?....
Saludos.
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Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Damián Mar Jun 12, 2012 1:48 pm
Mabefitoju escribió:La biblia dice:
(Efesios 4:5,6) un Señor, una fe, un bautismo; un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.
(Filipenses 2:1, 2) Si hay, pues, algún estímulo en Cristo, si alguna consolación de amor, si alguna participación de espíritu, si algunos tiernos cariños y compasiones, hagan pleno mi gozo por ser ustedes de la misma mente y tener el mismo amor, estando unidos en alma, teniendo presente el mismo pensamiento.
(1 Corintios 1:10) Ahora los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar.
(Mateo 7:13,14) ”Entren por la puerta angosta; porque ancho y espacioso es el camino que conduce a la destrucción, y muchos son los que entran por él; mientras que angosta es la puerta y estrecho el camino que conduce a la vida, y pocos son los que la hallan.
ES EVIDENTE QUE LA BIBLIA HABLA DE UNA SOLA RELIGIÓN VERDADERA UNIDA EN UNAS MISMAS CREENCIAS, UN MISMO AMOR A DIOS Y AL PRÓJIMO
si, UNA SOLA IGLESIA, UNIDA DESDE EL PRINCIPIO, no fundada por Lutero, Calvino, el Rey Enrique VIII, Miller, White o Russell.
Evangelio de San Mateo 24.9-14 (Nuevo Mundo)
<Entonces los entregarán a tribulaciones y los matarán, y serán objeto de odio de parte de todas las naciones por causa de mi nombre ]es interesante el ODIO hacia la Santa Iglesia Católica]. Entonces, también, a muchos se les hará tropezar, y se traicionarán unos a otros y se odiaran unos a otros ]Es cabalmente una imagen de la Reforma de Lutero y Calvino]. Y muchos falsos profetas se levantarán y extraviaran a muchos ]nombres como Miller, White, Russell, entre otros], y por el aumento del desafuero se enfriará el amor de la mayor parte. Pero el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo ]¿que haya aguantado en donde?, en la VERDADERA IGLESIA FUNDADA POR JESUCRISTO - no por un hombre o mujer]. Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones y entonces vendrá el fin ]un fin qaue Miller "trató" de establecer la fecha, white trató de "mitigar el gran chasco" y Russell adaptó para sus seguidores].>
Saludos,
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¿Creían en la Trinidad los primeros cristianos?
Maranatha16 Dom Jun 17, 2012 7:19 pm
Dentro de ciertos grupos cristianos existe la idea de que la Trinidad es una doctrina “pagana” que fue introducida al cristianismo en el Concilio de Nicea (325 d.C.) o después.
Sin embargo, un estudio riguroso de los escritos cristianos del primero y segundo siglo nos demuestra que la Trinidad era una doctrina firmemente establecida en el cristianismo desde sus orígenes.
La Trinidad en el Nuevo Testamento.
Los evangelios y las epístolas son muy claras al negar el unitarismo. La divinidad de Jesús aparece una y otra vez de forma explicita. Por ejemplo, Juan dice en su evangelio: “En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.” (Juan 1:1 Jerusalén) Mientras que en el Apocalipsis nos dice que la palabra de Dios es Jesús (Apocalipsis 19:11-13 Jerusalén).
Pablo, el Apóstol de los Gentiles, también creía en la plena divinidad de Jesús:
“aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo” (Tito 2:13 Jerusalén).
Pedro tampoco se quedo atrás:
"Simeón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo les ha cabido en suerte una fe tan preciosa como la nuestra". (2 Pedro 1:1 Jerusalén).
Tomás, otro apóstol, también reconoció la divinidad de Jesús:
Tomás le contestó: «Señor mío y Dios mío.» (Juan 20:28 Jerusalén)
El autor de Hebreos fue aun más enfático, declarando que el mismísimo Dios Padre llamo a su Hijo con el titulo de “Dios”:
“Pero del Hijo: Tu trono, ¡oh Dios!, por los siglos de los siglos; y: El cetro de tu realeza, cetro de equidad” (Hebreos 1:8 Jerusalén)
Sin ninguna duda, la divinidad de Cristo esta bien fundamentada en la Biblia. Así como la personalidad del Espíritu Santo.
Mientras que ciertos grupos de cristianos declaran que el Espíritu de Dios no es más que una “fuerza activa”, o una “influencia”, en el NT se lo presenta como una persona:
___Tiene voluntad:
“Pero todas estas cosas las obra un mismo y único Espíritu, distribuyéndolas a cada uno en particular según su voluntad” (1 Corintios 12:11 Jerusalén)
___Tiene emociones:
“No entristezcáis al Espíritu Santo de Dios, con el que fuisteis sellados para el día de la redención” (Efesios 4:30 Jerusalén)
“Pero os suplico, hermanos, por nuestro Señor Jesucristo y por el amor del Espíritu Santo, que luchéis juntamente conmigo en vuestras oraciones rogando a Dios por mí” (Romanos 15:30 Jerusalén)
___Habla:
El Espíritu dijo a Felipe: «Acércate y ponte junto a ese carro.» (Hechos 8:29 Jerusalén)
Mientras estaban celebrando el culto del Señor y ayunando, dijo el Espíritu Santo: «Separadme ya a Bernabé y a Saulo para la obra a la que los he llamado.» (Hechos 13:2 Jerusalén)
[leer también Mateo 10]
___Toma decisiones y pide obediencia:
“Atravesaron Frigia y la región de Galacia, pues el Espíritu Santo les había impedido predicar la Palabra en Asia. Estando ya cerca de Misia, intentaron dirigirse a Bitinia, pero no se lo consintió el Espíritu de Jesús” (Hechos 16:6,7 Jerusalén)
___Es llamado con un pronombre personal:
“Cuando venga el Paráclito, que yo os enviaré de junto al Padre, el Espíritu de la verdad, que procede del Padre, él dará testimonio de mí” (Juan 15:26 Jerusalén)
___Se puede pecar contra El:
“Por eso os digo: Todo pecado y blasfemia se perdonará a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada. Y al que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que la diga contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro” (Mateo 12:31-32 Jerusalén)
___Puede tomar una forma corporal:
y bajó sobre él el Espíritu Santo en forma corporal, como una paloma; y vino una voz del cielo: «Tú eres mi hijo; yo hoy te he engendrado.» (Lucas 3:22 Jerusalén)
Además de todo esto, el Espíritu Santo guía (Romanos 8:14; Juan 16:13), da testimonio (Romanos 8:16; Juan 15:26), enseña (Juan 14:26; Lucas 12:12), convence de pecado (Juan 16:7,8 ) e intercede (Romanos 8:26).
¿Puede hacer esto algo o alguien que no sea una persona?
¡Por supuesto que NO!
Ya hemos visto que en el NT, el Espíritu Santo se presenta como una persona, pero ¿Se presenta también como “Dios”?
En la Biblia son varias las veces que se muestra al Espíritu de Dios con características divinas:
___Es omnisciente (todo lo sabe):
“Porque a nosotros nos lo reveló Dios por medio del Espíritu; y el Espíritu todo lo sondea, hasta las profundidades de Dios.” (1 Corintios 2:10 Jerusalén)
___Es Santo:
“constituido Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por su resurrección de entre los muertos, Jesucristo Señor nuestro” (Romanos 1:4 Jerusalén)
___Es Eterno:
“¡cuánto más la sangre de Cristo, que por el Espíritu Eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, purificará de las obras muertas nuestra conciencia para rendir culto a Dios vivo!” (Hebreos 9:14 Jerusalén)
___Es “La Verdad”:
“Este es el que vino por el agua y por la sangre: Jesucristo; no solamente en el agua, sino en el agua y en la sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio, porque el Espíritu es la Verdad” (1 Juan 5:6 Jerusalén) [Comparar con Juan 14:6; comparar también Isaías 65:16 y Juan 14:17]
___Es llamado “Dios”:
Pedro le dijo: «Ananías, ¿cómo es que Satanás llenó tu corazón para mentir al Espíritu Santo, y quedarte con parte del precio del campo? ¿Es que mientras lo tenías no era tuyo, y una vez vendido no podías disponer del precio? ¿Por qué determinaste en tu corazón hacer esto? Nos has mentido a los hombres, sino a Dios.» (Hechos 5:3, 4)
Como podemos ver, en el Nuevo Testamento la divinidad de Jesús y el Espíritu Santo esta fuertemente establecida. El Espíritu de Dios es considerado como una persona y no como una “influencia” o algo similar. Pero la evidencia no se detiene allí. Las formulas trinitarias son comunes en los escritos apostólicos:
“Pedro, apóstol de Jesucristo, a los que viven como extranjeros en la Dispersión: en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia, elegidos según el previo conocimiento de Dios Padre, con la acción santificadora del Espíritu, para obedecer a Jesucristo y ser rociados con su sangre. A vosotros gracia y paz abundantes” (1 Pedro 1:1,2 Jerusalén)
“La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros” (2 Corintios 13:13 Jerusalén)
Así mismo, los apóstoles entendían y predicaban la existencia de Tres Seres Divinos con distintas funciones, pero unidos en un mismo propósito:
“Un solo Cuerpo y un solo Espíritu, como una es la esperanza a que habéis sido llamados. Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos” (Efesios 4:4-6 Jerusalén)
“Hay diversidad de carismas, pero el Espíritu es el mismo; diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo; diversidad de operaciones, pero es el mismo Dios que obra en todos” (1 Corintios 12:4-6 Jerusalén)
Pero la declaración que nos da mas luz acerca de la unidad de estas tres personas es se encuentra en el Evangelio de Mateo:
“Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo” (Mateo 28:19 Jerusalén)
Quizás este versículo es una de las más contundentes evidencias de la Trinidad. Después de todo ¿Quién se bautizaría en “el nombre de un Dios eterno, un ser creado y una influencia”?
En este versículo tanto el Padre, como el Hijo y el Espíritu son mostrados como en igualdad de condiciones y unidos (“en el nombre”, en vez de “en los nombres”). Claramente este versículo no tendría ninguna sentido sin la creencia en la Trinidad, de ahí que algunos lo llaman “bautismo trinitario”.
Sin embargo, un estudio riguroso de los escritos cristianos del primero y segundo siglo nos demuestra que la Trinidad era una doctrina firmemente establecida en el cristianismo desde sus orígenes.
La Trinidad en el Nuevo Testamento.
Los evangelios y las epístolas son muy claras al negar el unitarismo. La divinidad de Jesús aparece una y otra vez de forma explicita. Por ejemplo, Juan dice en su evangelio: “En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.” (Juan 1:1 Jerusalén) Mientras que en el Apocalipsis nos dice que la palabra de Dios es Jesús (Apocalipsis 19:11-13 Jerusalén).
Pablo, el Apóstol de los Gentiles, también creía en la plena divinidad de Jesús:
“aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo” (Tito 2:13 Jerusalén).
Pedro tampoco se quedo atrás:
"Simeón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo les ha cabido en suerte una fe tan preciosa como la nuestra". (2 Pedro 1:1 Jerusalén).
Tomás, otro apóstol, también reconoció la divinidad de Jesús:
Tomás le contestó: «Señor mío y Dios mío.» (Juan 20:28 Jerusalén)
El autor de Hebreos fue aun más enfático, declarando que el mismísimo Dios Padre llamo a su Hijo con el titulo de “Dios”:
“Pero del Hijo: Tu trono, ¡oh Dios!, por los siglos de los siglos; y: El cetro de tu realeza, cetro de equidad” (Hebreos 1:8 Jerusalén)
Sin ninguna duda, la divinidad de Cristo esta bien fundamentada en la Biblia. Así como la personalidad del Espíritu Santo.
Mientras que ciertos grupos de cristianos declaran que el Espíritu de Dios no es más que una “fuerza activa”, o una “influencia”, en el NT se lo presenta como una persona:
___Tiene voluntad:
“Pero todas estas cosas las obra un mismo y único Espíritu, distribuyéndolas a cada uno en particular según su voluntad” (1 Corintios 12:11 Jerusalén)
___Tiene emociones:
“No entristezcáis al Espíritu Santo de Dios, con el que fuisteis sellados para el día de la redención” (Efesios 4:30 Jerusalén)
“Pero os suplico, hermanos, por nuestro Señor Jesucristo y por el amor del Espíritu Santo, que luchéis juntamente conmigo en vuestras oraciones rogando a Dios por mí” (Romanos 15:30 Jerusalén)
___Habla:
El Espíritu dijo a Felipe: «Acércate y ponte junto a ese carro.» (Hechos 8:29 Jerusalén)
Mientras estaban celebrando el culto del Señor y ayunando, dijo el Espíritu Santo: «Separadme ya a Bernabé y a Saulo para la obra a la que los he llamado.» (Hechos 13:2 Jerusalén)
[leer también Mateo 10]
___Toma decisiones y pide obediencia:
“Atravesaron Frigia y la región de Galacia, pues el Espíritu Santo les había impedido predicar la Palabra en Asia. Estando ya cerca de Misia, intentaron dirigirse a Bitinia, pero no se lo consintió el Espíritu de Jesús” (Hechos 16:6,7 Jerusalén)
___Es llamado con un pronombre personal:
“Cuando venga el Paráclito, que yo os enviaré de junto al Padre, el Espíritu de la verdad, que procede del Padre, él dará testimonio de mí” (Juan 15:26 Jerusalén)
___Se puede pecar contra El:
“Por eso os digo: Todo pecado y blasfemia se perdonará a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada. Y al que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que la diga contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro” (Mateo 12:31-32 Jerusalén)
___Puede tomar una forma corporal:
y bajó sobre él el Espíritu Santo en forma corporal, como una paloma; y vino una voz del cielo: «Tú eres mi hijo; yo hoy te he engendrado.» (Lucas 3:22 Jerusalén)
Además de todo esto, el Espíritu Santo guía (Romanos 8:14; Juan 16:13), da testimonio (Romanos 8:16; Juan 15:26), enseña (Juan 14:26; Lucas 12:12), convence de pecado (Juan 16:7,8 ) e intercede (Romanos 8:26).
¿Puede hacer esto algo o alguien que no sea una persona?
¡Por supuesto que NO!
Ya hemos visto que en el NT, el Espíritu Santo se presenta como una persona, pero ¿Se presenta también como “Dios”?
En la Biblia son varias las veces que se muestra al Espíritu de Dios con características divinas:
___Es omnisciente (todo lo sabe):
“Porque a nosotros nos lo reveló Dios por medio del Espíritu; y el Espíritu todo lo sondea, hasta las profundidades de Dios.” (1 Corintios 2:10 Jerusalén)
___Es Santo:
“constituido Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por su resurrección de entre los muertos, Jesucristo Señor nuestro” (Romanos 1:4 Jerusalén)
___Es Eterno:
“¡cuánto más la sangre de Cristo, que por el Espíritu Eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, purificará de las obras muertas nuestra conciencia para rendir culto a Dios vivo!” (Hebreos 9:14 Jerusalén)
___Es “La Verdad”:
“Este es el que vino por el agua y por la sangre: Jesucristo; no solamente en el agua, sino en el agua y en la sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio, porque el Espíritu es la Verdad” (1 Juan 5:6 Jerusalén) [Comparar con Juan 14:6; comparar también Isaías 65:16 y Juan 14:17]
___Es llamado “Dios”:
Pedro le dijo: «Ananías, ¿cómo es que Satanás llenó tu corazón para mentir al Espíritu Santo, y quedarte con parte del precio del campo? ¿Es que mientras lo tenías no era tuyo, y una vez vendido no podías disponer del precio? ¿Por qué determinaste en tu corazón hacer esto? Nos has mentido a los hombres, sino a Dios.» (Hechos 5:3, 4)
Como podemos ver, en el Nuevo Testamento la divinidad de Jesús y el Espíritu Santo esta fuertemente establecida. El Espíritu de Dios es considerado como una persona y no como una “influencia” o algo similar. Pero la evidencia no se detiene allí. Las formulas trinitarias son comunes en los escritos apostólicos:
“Pedro, apóstol de Jesucristo, a los que viven como extranjeros en la Dispersión: en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia, elegidos según el previo conocimiento de Dios Padre, con la acción santificadora del Espíritu, para obedecer a Jesucristo y ser rociados con su sangre. A vosotros gracia y paz abundantes” (1 Pedro 1:1,2 Jerusalén)
“La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros” (2 Corintios 13:13 Jerusalén)
Así mismo, los apóstoles entendían y predicaban la existencia de Tres Seres Divinos con distintas funciones, pero unidos en un mismo propósito:
“Un solo Cuerpo y un solo Espíritu, como una es la esperanza a que habéis sido llamados. Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos” (Efesios 4:4-6 Jerusalén)
“Hay diversidad de carismas, pero el Espíritu es el mismo; diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo; diversidad de operaciones, pero es el mismo Dios que obra en todos” (1 Corintios 12:4-6 Jerusalén)
Pero la declaración que nos da mas luz acerca de la unidad de estas tres personas es se encuentra en el Evangelio de Mateo:
“Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo” (Mateo 28:19 Jerusalén)
Quizás este versículo es una de las más contundentes evidencias de la Trinidad. Después de todo ¿Quién se bautizaría en “el nombre de un Dios eterno, un ser creado y una influencia”?
En este versículo tanto el Padre, como el Hijo y el Espíritu son mostrados como en igualdad de condiciones y unidos (“en el nombre”, en vez de “en los nombres”). Claramente este versículo no tendría ninguna sentido sin la creencia en la Trinidad, de ahí que algunos lo llaman “bautismo trinitario”.
Última edición por Maranatha16 el Dom Jun 17, 2012 9:19 pm, editado 1 vez
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¿Creían en la Trinidad los primeros cristianos?
Maranatha16 Dom Jun 17, 2012 7:36 pm
La Trinidad en el Siglo I d.C.
Lamentablemente existen pocos manuscritos cristianos del Siglo I, además del Nuevo Testamento.
Uno de los pocos libros cristianos extra-bíblico del primer siglo es la Didache (“La Enseñanza”). Esta obra es un manuscrito judeocristiano con una serie de instrucciones y enseñanzas escrito para los miembros de la naciente iglesia cristiana.
En este libro no aparece ninguna doctrina acerca de Dios, pero si se menciona en forma explicita como debe realizarse el bautismo:
“Acerca del bautismo, bautizad de esta manera: Dichas con anterioridad todas estas cosas, bautizad en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo en agua viva” (Didaché, VII,1)
El bautismo trinitario puede considerarse como una aceptación implícita de la Trinidad.
En la Epístola a los Corintios, escrita por Clemente, un obispo de Roma, aparecen varias declaraciones que apoyan la Trinidad. Para Clemente, el Espíritu Santo era una persona, y así lo demostró llamándolo por un pronombre personal (“el”) y diciendo que puede hablar.
“Nuestro Señor Jesucristo… no vino en pompa de orgullo y arrogancia, aunque pudo haberlo hecho, sino en una baja condición, como el Santo Espíritu ha declarado con respecto a El. Porque El dice: ‘Señor, quien ha creído nuestro anuncio, y sobre quien se ha revelado el brazo del Señor” (Clemente de Roma, Epístola a los Corintios XVI [95 d.C.])
En la misma epístola, Clemente de Roma menciona a las tres personas divinas:
“¿No tenemos todos nosotros un Dios y un Cristo? ¿No hay un Espíritu de Gracia derramado sobre nosotros?” (Clemente de Roma, Epístola a los Corintios XLVI [95 d.C.])
“Porque vive Dios y vive el Señor Jesucristo y el Espíritu Santo...” (Clemente de Roma, Epístola a los Corintios LVIII [95 d.C.])
La Trinidad en el Siglo II
Ya en el siglo II aparecen muchos otros escritos cristianos, que reafirman la Trinidad.
El bautismo trinitario continúo siendo realizado por la Iglesia cristiana, eso es verificado por Ireneo de Lyon y Justino Mártir:
“En primer lugar la fe nos invita insistentemente a rememorar que hemos recibido el bautismo para el perdón de los pecados en el nombre de Dios Padre y en el nombre de Jesucristo, Hijo de Dios encarnado, muerto y resucitado, y en el Espíritu Santo de Dios;” (Ireneo de Lyon, Epideixis, II [190 d.C.])
“‘reciben de nosotros el bautismo en agua, en el Nombre del Padre, Señor de todo el universo, y de nuestro Salvador Jesucristo, y del Espíritu Santo’.” (Justino Mártir, Primera Apología, LXI [155 d.C.])
“en el nombre de Dios, el Padre y Señor del Universo, y de nuestro Salvados Jesucristo y del Espíritu Santo, ellos reciben el bautismo” (Justino Mártir, Dialogo con Trifón, LXI [155 d.C.])
También la divinidad de Jesús esta bien establecida en esta época. Ignacio, obispo de Antioquia y alumno del Apóstol Juan, escribió alrededor del año 110 d.C.:
“Ignacio, llamado también Teóforo, a la (iglesia) que ha sido bendecida en abundancia por la plenitud de Dios el Padre, que había sido preordenada para los siglos futuros para una gloria permanente e inmutable, unida y elegida en una verdadera pasión, por la voluntad del Padre y de Jesucristo nuestro Dios;” (Ignacio de Antioquia, Epístola a los Efesios, I)
“El que posee la palabra de Jesús es capaz de prestar atención a su silencio, para que pueda ser hecho perfecto; para que por medio de su palabra pueda actuar y por medio de su silencio pueda ser conocido. No hay nada escondido del Señor, sino que incluso nuestros secretos están cerca de Él. Hagamos todas las cosas considerando que El vive en nosotros, para que podamos ser sus templos, y Él mismo pueda estar en nosotros como nuestro Dios.” (Ignacio de Antioquia, Epístola a los Efesios XV )
“Porque nuestro Dios, Jesús el Cristo, fue concebido en la matriz de María según una dispensación de la simiente de David, pero también del Espíritu Santo; y nació y fue bautizado para que por su pasión pudiera purificar el agua” (Ignacio de Antioquia, Epístola a los Efesios XVIII)
“Ignacio, que es llamado también Teóforo, a aquella que ha hallado misericordia en la benevolencia del Padre Altísimo y de Jesucristo su único Hijo; a la iglesia que es amada e iluminada por medio de la voluntad de Aquel que quiso todas las cosas que son, por la fe y el amor a Jesucristo nuestro Dios… salutaciones abundantes en Jesucristo nuestro Dios en su intachabilidad.” (Ignacio de Antioquia, Epístola a los Romanos I)
“Porque nuestro Dios Jesucristo, estando en el Padre, es el que es más fácilmente manifestado” (Ignacio, Epístola a los Romanos, III)
“Mis mejores deseos siempre en nuestro Dios Jesucristo, en quien permanecéis en la unidad…” (Ignacio, Epístola a Policarpo, VIII)
También Justino Mártir, quien es considerado como el primer apologista (defensor) de la Fe cristiana escribió:
“… el Padre del universo tiene un Hijo; quien también, siendo el Primogénito Verbo de Dios, es Dios” (Justino Mártir, Dialogo con Trifón, LXIII)
“…para probar que Cristo es llamado Dios y Señor de los Ejércitos” (Justino Mártir, Dialogo con Trifón, XXXVI)
“… Cristo existió como Dios antes de las edades” (Justino Mártir, Dialogo con Trifón, XLVIII)
Existen también otros testimonios históricos del siglo II que confirman la divinidad de Cristo como una doctrina cristiana universalmente aceptada:
“…porque nosotros estamos bajo los ojos de nuestro Señor y Dios, y ‘todos nosotros debemos comparecer ante el tribunal de Cristo y dar cuenta de nosotros mismos’” (Policarpo, Epístola a los filipenses VI)
“Nosotros (los cristianos) no actuamos como tontos… cuando anunciamos que Dios nació en la forma de un hombre” (Taciano el Sirio, Dirigido a los griegos XXI)
“Pero nuestro Instructor es el santo Dios Jesus, el Verbo, quien es la guía de toda la humanidad. El amante Dios mismo es nuestro Instructor” (Clemente de Alejandría, El Instructor, Libro I, Cap. VII)
Los escritores cristianos también han dejado constancia de la existencia de Tres Personas Divinas en sus escritos:
“A Él [Jesucristo] sea la gloria con el Padre y el Espíritu Santo por los siglos de los siglos. Amén” (Martirio de Policarpo, XXII)
“Yo te he demostrado ampliamente, que el Verbo, llamado el Hijo, estuvo siempre con el Padre; y que la Sabiduría, que es el Espíritu, estuvo presente con El ante de toda creación” (Ireneo de Lyon, Contra los herejes, Libro IV, Cap. II)
“… tu puedes saber que el Señor es llamado El Cristo por el Santo Espíritu de Profecía, y que el Padre de todo… lo trajo a la tierra” (Justino Mártir, Dialogo con Trifon XXXII)
“…hay solo un no engendrado Ser, Dios, llamado el Padre; y un único primogénito Hijo, Dios, el Verbo y hombre; y un Consolador, el Espíritu de Verdad" (Ignacio de Antioquia, Epístola a Filadelfia IV)
“…en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo” “… y los apóstoles [se sometieron] a Cristo, al Padre y al Espíritu” (Ignacio de Antioquia, Epístola a los Magnesios XIII)
“...como piedras que sois del templo del Padre, elevadas a lo alto por la máquina de Jesucristo y ayudados por el Espíritu Santo, que es la cuerda” (Ignacio de Antioquia, Epístola a los Efesios, IX)
“…de Dios el Padre, y de Dios el Hijo y del Espíritu Santo” (Atenágoras, Una suplica por los cristianos, capitulo X)
“Nosotros conocemos un Dios y un Hijo –su Verbo- y un Espíritu Santo, unidos en esencia, el Padre, el Hijo y el Espíritu,…” (Atenágoras, Una suplica por los cristianos, capitulo XXIV)
Este ultimo escritor habla de “la distinción y la unidad” que hay “estos tres: el Espíritu, el Hijo y el Padre” (Una Suplica por los cristianos, XII).
Aunque es poco nombrado, el Espíritu Santo es presentado con características personales, por ejemplo, hablando y siendo llamado con un pronombre personal:
“El, siendo el Espíritu de Dios, Principio Gobernante, Sabiduría y Poder de lo Alto, bajo sobre los profetas y a través de ellos habla de la creación del mundo y de todas las otras cosas” (Teofilo de Antioquia, Ad autolycum, Libro II, Capitulo X)
“El Espíritu me lo anunció diciendo...” (Ignacio de Antioquia, Epístola a los Filipenses VII)
Conclusión
Como podemos ver, tanto en el Nuevo Testamento, como en los primeros 200 años del cristianismo, la idea de un Dios Trino no era desconocida, ni mucho menos rechazada.
La divinidad de Jesucristo esta bien establecida y el Espíritu Santo recibe las características de una persona. Sin ninguna duda podemos decir que los cristianos primitivos creían en la Trinidad.
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Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Damián Lun Jun 18, 2012 12:14 pm
FELICITACIONES MARANATHA...
Veo que has leido a los Padres Latinos y Padres Griegos...
Lástimosamente, las enseñanzas de los Testigos de Jehova sobre la DIVINIDAD DE JESUCRISTO y la negación de la SANTÍSIMA TRINIDAD, provienen de escritos de Miller, un falso Profeta del siglo XIX, con el cual se mezcraron antiguas herejías como el Arrianismmo...
Saludos,
Veo que has leido a los Padres Latinos y Padres Griegos...
Lástimosamente, las enseñanzas de los Testigos de Jehova sobre la DIVINIDAD DE JESUCRISTO y la negación de la SANTÍSIMA TRINIDAD, provienen de escritos de Miller, un falso Profeta del siglo XIX, con el cual se mezcraron antiguas herejías como el Arrianismmo...
Saludos,
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Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Cabezon Miér Ene 09, 2013 10:57 am
“En el principio ya existía el *Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.” NVI
El VERBO estaba con DIOS (DOS Personas) y el VERBO era DIOS (Un solo DIOS). TRES Personas en el Ser de DIOS.
el Nuevo Testamento contiene bastantes fórmulas trinitarias, y haré hincapié particularmente en dos de ellas:
Mateo 28,19: "Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo".
2 Corintios 13,13: "La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros."
Cada una de las tres personas de la trinidad se deleita en glorificar a las otras. El Hijo quiere ser glorificado por el Padre para poder traer más gloria al Padre (Juan. 17:1).
El Espíritu Santo vino con el solo y específico propósito de glorificar al Hijo (Juan. 16:14).
El Padre exalta a Jesús delante del mundo y le da un nombre que es sobre todo nombre
(Fil. 2: 9-11), y esto a su vez trae gloria al Padre [para gloria de Dios Padre]. No hay competencia por gloria entre las personas de la Trinidad. Por el contrario, están trabajando siempre arduamente a fin de darse gloria entre ellos.
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(Aqui te va una jovita)☻Colosenses 1.15 Cristo es la imagen visible de Dios, que es invisible
☻Comentario En Colosenses 1:15 Pablo lo llama "la imagen del Dios invisible, el Primogénito de toda creación", y explica que esto es porque por él, por medio de él y para él han sido creadas todas las cosas, y que él es antes que todo, y en él subsiste todo. Aquí Primogénito señala la PRECEDENCIA y la AUTORIDAD de Jesucristo sobre el orden creado.
De manera semejante habla el autor de Hebreos al subrayar el papel creador y sustentador de Cristo, y subrayar que al introducirlo al mundo, al orden creado, manda que le adoren los ángeles (1:6).
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Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice: "Que lo adoren todos los ángeles de Dios." (Heb 1:6-NVI)
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Ademas ☻Padre e Hijo Honrados por igual - para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Jn 5:23)
Más bien, honren en su corazón a Cristo como Señor... (1Pe 3:15)
1. El Hijo puede PERDONAR pecados, mucho antes de haber ido a la Cruz del Calvario, algo que los propios Judíos entendían que SOLAMENTE DIOS puede hacer (Mateo 9:1-7).
2. El Hijo puede RECIBIR ORACIONES porque es DIOS (Hechos 7:60).
►Quien no acepta la trinidad objetivamente no es cristiano
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CONCLUSION
☻Sepan, pues, todos ustedes y todo el pueblo de Israel que este hombre está aquí delante de ustedes, sano gracias al nombre de Jesucristo de Nazaret, crucificado por ustedes pero resucitado por Dios. 11Jesucristo es 'la piedra que desecharon ustedes los constructores, y que ha llegado a ser piedra angular'. 12De hecho, en ningún otro hay salvación, porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres mediante el cual podamos ser salvos. (Hch 4:10-12)
El VERBO estaba con DIOS (DOS Personas) y el VERBO era DIOS (Un solo DIOS). TRES Personas en el Ser de DIOS.
el Nuevo Testamento contiene bastantes fórmulas trinitarias, y haré hincapié particularmente en dos de ellas:
Mateo 28,19: "Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo".
2 Corintios 13,13: "La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros."
Cada una de las tres personas de la trinidad se deleita en glorificar a las otras. El Hijo quiere ser glorificado por el Padre para poder traer más gloria al Padre (Juan. 17:1).
El Espíritu Santo vino con el solo y específico propósito de glorificar al Hijo (Juan. 16:14).
El Padre exalta a Jesús delante del mundo y le da un nombre que es sobre todo nombre
(Fil. 2: 9-11), y esto a su vez trae gloria al Padre [para gloria de Dios Padre]. No hay competencia por gloria entre las personas de la Trinidad. Por el contrario, están trabajando siempre arduamente a fin de darse gloria entre ellos.
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(Aqui te va una jovita)☻Colosenses 1.15 Cristo es la imagen visible de Dios, que es invisible
☻Comentario En Colosenses 1:15 Pablo lo llama "la imagen del Dios invisible, el Primogénito de toda creación", y explica que esto es porque por él, por medio de él y para él han sido creadas todas las cosas, y que él es antes que todo, y en él subsiste todo. Aquí Primogénito señala la PRECEDENCIA y la AUTORIDAD de Jesucristo sobre el orden creado.
De manera semejante habla el autor de Hebreos al subrayar el papel creador y sustentador de Cristo, y subrayar que al introducirlo al mundo, al orden creado, manda que le adoren los ángeles (1:6).
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Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice: "Que lo adoren todos los ángeles de Dios." (Heb 1:6-NVI)
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Ademas ☻Padre e Hijo Honrados por igual - para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Jn 5:23)
Más bien, honren en su corazón a Cristo como Señor... (1Pe 3:15)
1. El Hijo puede PERDONAR pecados, mucho antes de haber ido a la Cruz del Calvario, algo que los propios Judíos entendían que SOLAMENTE DIOS puede hacer (Mateo 9:1-7).
2. El Hijo puede RECIBIR ORACIONES porque es DIOS (Hechos 7:60).
►Quien no acepta la trinidad objetivamente no es cristiano
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CONCLUSION
☻Sepan, pues, todos ustedes y todo el pueblo de Israel que este hombre está aquí delante de ustedes, sano gracias al nombre de Jesucristo de Nazaret, crucificado por ustedes pero resucitado por Dios. 11Jesucristo es 'la piedra que desecharon ustedes los constructores, y que ha llegado a ser piedra angular'. 12De hecho, en ningún otro hay salvación, porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres mediante el cual podamos ser salvos. (Hch 4:10-12)
Cabezon- Cantidad de envíos : 80
Fecha de inscripción : 04/01/2013
Re: POR QUÉ LA BIBLIA NO APOYA LA TRINIDAD
Oscar Antezana Mar Feb 05, 2013 4:05 pm
Las Escrituras "nos interpretan" por medio de La Palabra de Dios.Mabefitoju escribió:Las Escrituras se interpretan solas amigo, Saludos!!!
Oscar Antezana- Cantidad de envíos : 429
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Localización : Oruro - Bolivia
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