Preguntas comunes de los protestantes

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Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Oscar Antezana el Lun Mayo 14, 2012 7:52 pm

Hermanos y amigos, Maranatha16 tiene algunas interrogantes que podemos comentar aquí en el foro de apologética. A continuación las transcribo, con el tiempo las iré contestando pero si alguien quiere intervenir este es el espacio adecuado.
Maranatha16 escribió:

...
__Si solo hay un Dios y Señor ¿Porque unos adoran, al divino niño, al sagrado corazón de Jesús, al Cristo negro de Portobelo, al Cristo de Alanje, etc...? (Hablando de Pananmá)

__Y si solo hay una virgen ¿Porque unos adoran ala virgen de Fatima, la virgen de Santa Librada, la virgen de Guadalupe, La virgen María, La virgen del Carmen, etc...?

__"Dios es único, y único también es el mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús hombre". (1Timoteo 2:5)
¿Pues porque entonces les pedimos a los Santos que intercedan por nosotros, si solo hay un mediador o intercesor?

__Con respecto a la adoración (Ya sea de personas o imágenes) la biblia menciona esto de Juan el Apóstol: "Caí a sus pies para adorarlo, pero él me dijo: «No lo hagas, yo no soy más que un servidor como tú y como tus hermanos que transmiten las declaraciones de Jesús (son declaraciones de Jesús las que vienen del espíritu de los profetas). Sólo debes adorar a Dios.»" (Apocalipsis 19:10) ¿Como pues personas adoran a los Papas (muertos ó con vida), y a las imágenes o a cualquier Santo?

__Y bueno lo del Domingo por el Sábado. Se que Jesús dio gran poder y autoridad a los apóstoles, pero la biblia no registra el cambio del día sábado por el domingo, tampoco menciona al día domingo como día Santo.
...

Un abrazo en Cristo

Oscar Antezana

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Damián el Mar Mayo 15, 2012 8:01 pm

Muchísimas gracias Oscar por brindar un espacio adecuado para responder ampliamente a las preguntas reaizadas por Maranatha16; veamos la primera:

__Si solo hay un Dios y Señor ¿Porque unos adoran, al divino niño, al sagrado corazón de Jesús, al Cristo negro de Portobelo, al Cristo de Alanje, etc...? (Hablando de Pananmá)

Lo primero que debe establecerse es que LAS IMÁGENES son las representaciones o íconos que nos permiten recordar pasajes de la vida de una persona.

En el caso que indica Maranatha16, claro que HAY UN SOLO DIOS Y SEÑOR, al igual que hay un solo Maranatha16 o un solo damian o un solo Oscar; sin embargo, me imagino que tienes fotografías que recopilan la historia de tu vida: cuando estabas pequeño, con tus padres o seres queridos, cuando te casaste, cuando te recibiste, para alguna reunión o celebración familiar; o sea un conjunto de imágenes, que documentan tu crecimiento y recuerdan ciertos momentos.

Ahora vayamos con cada una de las devociones que nombras:

Divino Niño: Bueno, ¿Sabes que Jesucristo es DIOS ENCARNADO?, ¿Sabes que al ENCARNARSE fue desde una concepción y que tuvo una INFANCIA, o sea que FUE NIÑO?, y te pregunto ¿Crees que cuando FUE NIÑO, siguió siendo DIOS?.... Creeme que he visto muchos no Católicos que "olvidan" que JESUCRISTO tuvo una NIÑEZ, y que inclusive su NACIMIENTO fue un HECHO ESPECTACULAR UNICO EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD. Y para que no lo olvidemos (como lo hacen muchos no católicos), hay una imagen que nos traslada a esa niñez, de la misma forma en que una fotografía de nuestra niñez nos conecta con aquellos momentos de esa tierna edad.

Sagrado Corazon de Jesús. es la devoción referida al corazón físico de Jesús de Nazaret, como un símbolo de amor divino. Metafóricamente, se refiere a la vida emocional y moral de Jesús, especialmente, a su amor por la humanidad. La devoción al Corazón de Jesús es de origen medieval, siendo los escritos de santa Matilde de Hackeborn, santa Gertrudis de Helfta y la beata Ángela de Foligno los testimonios más antiguos. Sin embargo, la fuente más importante de la devoción, en la forma en que la conocemos actualmente, es Santa Margarita María Alacoque de la Orden de la Visitación de Santa María, a quien Jesús se le apareció. En dichas apariciones, Jesús le dijo que quienes oraran con devoción al Sagrado Corazón, recibirían muchas gracias divinas. El confesor de santa Margarita María Alacoque fue San Claudio de la Colombière, quien, creyendo en las revelaciones místicas que ella recibía, propagó la devoción. Los jesuitas extendieron la devoción por el mundo a través de los miembros de la Compañía, y los libros de los jesuitas Juan Croisset y José de Gallifet fueron fundamentales para esta difusión. A pesar de controversias y de opositores, como los jansenistas, los fieles confiaron en la promesa que Jesús hizo a la Santa: "Mi Corazón reinará a pesar de mis enemigos"'.

Cristo negro de Portobelo: La devoción religiosa del Cristo Negro de Portobelo parece ser una de las más populares, en la República de Panamá. Según las investigaciones realizadas sobre el tema, se dice que esta devoción se remonta a los tiempos de la colonia, cuando se cuenta que un 21 de octubre de 1658 llegó, a la playa de la comunidad panameña de Portobelo, la imagen del Cristo Negro. Solo son suposiciones, ya que todavía no se tienen referencias históricas precisas sobre este tema, pero por algunos cálculos intuitivos se puede decir que la imagen lleva en Portobelo más de dos siglos. La fe y devoción, que manifiesta el pueblo panameño hacia la imagen de este Cristo puede ser evidenciada, cada año, cuando, a partir del 15 de octubre, se da inicio a las expresiones devocionales del peregrino que se dirige a Portobelo para rendirle culto a la imagen del Nazareno. ¿Sabes lo que es la IMAGEN DE UN NAZARENO?, Es aquella que nos muestra el MOMENTO EN EL CUAL JESUCRISTO CARGÓ CON SU CRUZ HACIA EL CALVARIO (Mateo 27.32-33)

Cristo de Alanje: en la Población de Alanje, provincia de Chiriquí, es donde se encuentra la devoción a LA IMAGEN DEL CRISTO CRUXIFICADO, Esta Imagen representa a JESUCRISTO CRUXIFICADO (Mateo 27.35-38), muchas personas en forma PIADOSA REZAN Y MEDITAN PARA EL JUEVES SANTO, EL SANTO VIACRUCIS. ¿Sabes lo que es un VIACRUCIS EN LA IGLESIA CATÓLICA?....

etc...: Y cabalmente cada una de las Devociones que representas con este etc... tiene su historia propia, una riqueza cultural cuando son locales, una riqueza espiritual cuando la devoción se ha exparciado por el mundo (ejemplo: EL AMOR DE JESUCRISTO - CORAZÓN DE JESÚS.

Esto es algo que muchos no comprenden, aunque se les explique...

Saludos, seguimos mañana.






Damián

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Oscar Antezana el Miér Mayo 16, 2012 10:21 am

Buena tu respuesta a la primera pregunta Damián. Pero creo que es necesario puntualizar lo que creo que realmente importa que es saber lo que significa la palabra "ADORAR" y la diferencia con venerar, amar.
Adorar es tener presente en tu conciencia a Dios, es amarle en todas las cosas, es regir tu vida por él. es la mayor expresión de amor y supone la mayor de las entregas.
Venerar es respetar, o también honrar.
Amar también supone entrega y es ver a lo que amas como algo especial y muy querido.
Pues bien, sólo a Dios hay que adorar, por eso Jesús recibe nuestra adoración.
Las representaciones artísticas que se hagan de él, como Jesús recién nacido que "adorna" nuestros pesebres en Navidad, el Cristo de la columna que "se lleva" en las procesiones de Semana Santa, tienen un "uso" pedagógico. Sabemos muy bien que son "objetos", de madera, yeso, papel o lo que sea y sería una tontería pensar que ese "objeto" tenga algún poder o vida propia.
El uso pedagógico es muy necesario porque sólo mediante el empleo de imágenes se ha podido evangelizar y hacer comprender a culturas muy distantes de Roma o Judea (en tiempo y distancia) lo que es un "crucificado", un "pesebre", un "azotado", etc. más aun en épocas en que el analfabetismo era generalizado.
Hasta el propio Maranatha16 ha puesto una imagen suya y de su hijito en este foro, no es pecado. Esa foto no es Maranatha16, pero la respetamos y a medida que sus allegados le tienen más afecto, veneran esa y otras fotos, sin que eso signifique que le están adorando. ¿O no hacen eso nuestras madres y abuelas? ¿no miran con amor nuestras fotos y las besan o las ponen en lugares especiales? las aman hasta el extremo de la veneración. Tanto es así que si una tragedia sucede, lo primero que se busca son los álbumes de fotos, los retratos, etc. y nada de eso es adorar.
Jesús se hizo imagen viva cuando nos invitó a encontrarle en nuestros hermanos, especialmente en los más débiles y pobres.
Entonces, una imagen se respeta o se aprecia por lo que representa y para todas las personas puede significar algo, no se adora. Incluso la palabra "Jesús" que se pone en las capillas de los evangeliotas es una imagen. Y no se adora.
Adorar va más lejos, es más que solamente doblar rodillas. Se adora con la concencia, con los actos, teniendo presente al objeto de tu adoración a cada momento.
Idolatrar es tener como dios a algo que no es Dios. Por ejemplo, mucha gente vive para ganar dinero y se olvida de los derechos de los hermanos. Su dios es el dinero aunque diga tener una fe.
Muchos otros viven sus vidas lejos de Dios, de farra en farra, con mujeres, bebidas, drogas, etc. su dios es el placer. En su conciencia sólo existe el culto al placer y a las cosas que le hacen vivir desenfrenadamente.
Otros, que visitan este foro creen que la Biblia es dios y tratan de aplicar cualquier cosa que encuentran en ella sin meditar. La letra muerta dirige sus pasos olvidando que la Biblia ha sido escrita por hombres para los hombres. Ya le decía a un fanático "la Biblia ha sido hecha para el hombre, no el hombre para la Biblia". Esta forma de idolatria se llama bibliolatria.
Muchos a quien adoran, es a sí mismos, tienen presentes sólo sus derechos y no son capaces de ver la necesidad del hermano. Creen tener la razón en todo porque les beneficia.
Si tú tienes a Dios en tu corazón o en tu espíritu, no necesitas de un libraco para vivir la vida. Jesús nos da vida en abundancia y el Espíritu santo dirige tus pasos. Eso si es adorar.
Las fiestas religiosas dedicadas a una u otra devoción de Jesús en particular, deberían servir para recordar a quien representan: a Jesús.
crucificado, resucitado, nacido, etrc. Solo a Él se debe dedicar la devoción en Espíritu. La imagen como ya lo dije es pedagógica, y el cariño de la gente, especialmente la más humilde, las hace necesarias incluso hoy en dia.
Su necesidad o no depende (es mi punto de vista exclusivo) del grado de instrucción que tenga una persona. Un hombre muy culto no las necesita con fines pedagógicos, en cambio una persona poco instruida, si.
Entonces Maranatha16, aunque parece una pregunta simple, pienso que la has escrito con segundas intenciones, entrega tu Corazón a Cristo resucitado, el adorar al dios Biblia no permite ver la necesidad de vivir. Adórale en Espíritu y en Verdad. Como dice Ricardo Arjona: "qué haces leyendo la Biblia todo el día, lo que ahí está escrito, se resume en amor, vamos, vé y practícalo."

Oscar Antezana

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Damián el Miér Mayo 16, 2012 12:58 pm

Amen mi estimado Orcar.

Cabalmente es CONVERTIRSE DIA A DIA EN EVANGELIO VIVIENTE.

Saludos,

Damián

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Damián el Miér Mayo 16, 2012 2:21 pm

Bueno, analicemos la 2a pregunta:

__Y si solo hay una virgen ¿Porque unos adoran ala virgen de Fatima, la virgen de Santa Librada, la virgen de Guadalupe, La virgen María, La virgen del Carmen, etc...?

como primer punto "SI, solo hay una VIRGEN MADRE DE DIOS"; segundo, no se si existe alguna secta donde se adore a la VIRGEN MADRE DE DIOS, creo que sí: los ETM (surgidos en México en 1869) y los seguidores del falso mesias coreano Ahn Sahng-hong (surgidos en Corea en 1964 - creen en la Trinidad más "Dios Madre"). Pero la IGLESIA CATÓLICA NO ADORA A LA VIRGEN MARÍA MADRE DE DIOS.

Ahora bien, NO HAY DISTINTAS VIRGENES, es UNA SOLA, y para explicarlo, pondré un ejemplo burdo: cuando mi hijo estuvo en Párvulos, su educación fue muy dinámica y vivio muy buenas experiencias, con cada actividad usó distinta ropa: se vistió de Granjero, de bombero, de doctor, de perrito, de superman, de panadero, de policía, de cartero, de vendedor, y tengo fotografías de cada una de las veces, más de 300 fotografías, esto no implica que tenga 300 hijos, es el mismo, vestido de distita manera.

Al igual, Nuestra Santísima Madre, Tanto en VIDA, como después de su Asunción al Cielo, se ha manifestado de distintas formas y en distintos momentos: en la Anunciación del Angel, la Visitacion a su Prima Santa Isabel, peregrinó de Nazareth a Belen, en el Nacimiento, cuando Jesús se le perdió, cuando estuvo al Pie de la Cruz (la profesía de Simeón); cuando fue descendido de la Cruz, con la Venida del Espiritu Santo el dia de Pentecostes. Y "fuera de las Escrituras", con las siguientes manifestaciones, dando el Mensaje de Su Hijo; aquí el ejemplo de algunas apariciones reconocidas:

Año 40 Aragón, España Virgen del Pilar Santiago Apóstol. -Aprobada, con santuario y liturgia propia.

Año 1208 Virgen del Rosario Santo Domingo de Guzmán

Año 1246 Virgen del Carmen San Simon Stock

Año 1531 Tepeyac, México La Virgen de Guadalupe San Juan Diego. -Aprobada, con liturgia y numerosas visitas papales a su santuario.

Siglo XVI y XVII Velankanni, India Our Lady of Velankanni (Vailankanni) Varias personas -Santuario basílica. Aparición conocida como "Lourdes de Oriente"

Año 1664 Laus, Francia Notre Dame du Laus Benoîte Rencurel, de 17 años -Santuario de la diócesis.

Año 1798-1898 Viet Nam Nuestra Señora de La Vang Muchas personas por espacio de un siglo. -Reconocimiento público del Papa, santuario basílica.

Año 1830 Rue de Bac, Paris, Francia Nuestra Señora de la Medalla Milagrosa Santa Catalina Laboure. -Aprobada con liturgia y visita del Papa

Año 1836 Paris, Francia Nuestra Señora de las Victorias Padre Genettes -Reconocida.

Año 1846 La Salette, Francia Nuestra Señora de la Salette Melanie C. y Maximin G. -Aprobada, con liturgia.

Año 1858 Lourdes, Francia Nuestra Señora de Lourdes Sta. Bernardita Soubirous -Aprobada, con liturgia y visitas papales

Año 1871 Pontmain, Francia Madre de la Esperanza Seis niños -Aprobada por la santa sede, liturgia propia. Santuario

Año 1876 Pellevoisin, Francia María Madre de Misericordia Estelle Faguete -Obispo aprobó curación milagrosa y santuario

Año 1879 Knock, Irlanda Nuestra Señora de Knock 15 personas -Aprobada, visita del Papa.

Año 1917 Fátima, Portugal Nuestra Señora de Fátima Sor Lucia, Beatos Jacinta y Francisco Marto -Aprobada, liturgia, numerosas visitas del Papa a su santuario.

Año 1932 Beauraing, Bélgica Madre de Dios 5 niños -Aprobada por la Santa Sede, santuario, liturgia.

Año 1933 Banneux, Bélgica La Virgen de los Pobres Mariette Beco -Aprobada por la Santa Sede, santuario, liturgia.

Año 1945-1959 Amsterdam, Holanda Nuestra Señora de todos los Pueblos Ida Peerdeman -Aprobada por su obispo, 31-V-2002

Año 1947 Roma, Italia (Abadía de Tre Fontane) Nuestra Señora de la Revelación Bruno Cornacchiola, comunista; buscaba matar al Papa. -Aprobado culto en el lugar.

Año 1947 L'Ile-Bouchard (cerca de Tours), Francia Nuestra Señora de la Oración Cinco niñas de 7 a 12 años -Aprobación del obispo, 2001.

Año 1953 Siracusa, Italia La Virgen de las lágrimas Angelo y Antonina Januso -Aprobada por los obispos.

Año 1956 Ciudad Roma, Indiana USA, Nuestra Señora de América Hna. María Ephren -Aprobación del obispo auxiliar para medalla e imagen (1963) y publicación de mensajes

Año 1973 Akita, Japón Nuestra Señora de Akita Sor Agnes Sasagawa -Aprobación del obispo, permiso de culto.

Año 1976 Betania, Venezuela Maria, Virgen y Madre Reconciliadora de Todos los Pueblos y Naciones (Betania) María Esperanza Medrano de Bianchini -Apariciones aprobadas por su obispo.

Año 1980 Cuapa, Nicaragua La Virgen de Cuapa Bernardo Martinez -Aprobada por los obispos de Nicaragua.

Año 1981 Kibeho, Rwanda (Ruanda), Africa Madre del Verbo (Kibeho) En 2001 el obispo aprueba la aparición a 3 de las videntes.

Año 1982 Siria, Damasco Nuestra Señora de Soufanieh Mirna Nazour -única aparición aprobada por obispos católicos y ortodoxos.

Año 1983 San Nicolás, Argentina María del Rosario de S. Nicolás Gladys Quiroga de Motta -Aprobación del obispo, culto.

Año 1988-1990 El Cajas, Cuenca, Ecuador Guardiana de la Fe Patricia Talbot -Obispo aprobó la asociación Guardiana de la Fe.

APARICIONES POPULARES AUN NO APROBADAS OFICIALMENTE POR LA IGLESIA CATOLICA

La primera instancia de aprobación depende del obispo local. No estar aprobadas no implica necesariamente que la Iglesia las considere falsas. Miles de apariciones se reportan cada año y el proceso de discernimiento puede ser largo y difícil, y puede quedarse estancado por décadas o no terminarse.

1947, Montichiari, Italia, Rosa Mística, a Pierina Gili -Obispo permite misa en el lugar de apariciones.

1961, Garabandal, España. Obispo permite la misa a los peregrinos en la iglesia del pueblo.

1968, Zeitun, Egipto, Nuestra Señora de Zeitun, vistas por cientos de miles de personas -Aprobación del Patriarca local de la Iglesia Cóptica en 1968.

1981, Medugorje, Bosnia, Reina de la Paz: Juicio suspendido. Permiso concedido para peregrinaciones no oficiales.

1985-1997, Talavera de la Reina??, finca de Nazaret (Toledo, España). Estamos tratando de verificar la posición de la Iglesia.

1886- , Corazones Unidos, Ohio, USA. A: Maureen Sweeney. La asociación que promueve las apariciones usa varios nombres: "Holy Love Ministries", "Missionary Servants of Holy Love", "Our Lady Protectress of the Faith Movement", "Project Mercy". Se declaró legalmente como un grupo "ecuménico". En Sept, 2005: Según la Hna. Harwood, vocera del obispo de Cleveland, este grupo no se somete a la autoridad de la Iglesia. No debe considerarse un grupo católico aunque utilicen devociones de la Iglesia. Esta situación continúa en la actualidad (Dic. 2007).

También han habido supuestas apariciones RECHAZADAS POR LA IGLESIA CATÓLICA he aquí algunos ejemplos:

Bayside, New York;

Belluno, Italia;

El Palmar de Troya, España

Asi que si se dan cuenta, depende del MAGISTERIO DE LA IGLESIA CATÓLICA.

Cuanto mas nos abrimos a la gracias mas descubrimos al realidad de lo sobrenatural y la proximidad de Dios, María Santísima y los santos. Pero también sabemos que debemos ser cautelosos en nuestro discernimiento ya que abundan las falsas apariciones, asi como los falsos profetas, los falsos maestros, los falsos mesías y los falsos apóstoles. Por eso los fieles deben discernir con la ayuda de la Iglesia. "Examinadlo todo y quedaos con lo bueno" (I Tesalonicenses 5,21)

Saludos,

Damián

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Maranatha16 el Vie Mayo 18, 2012 5:40 am

Hermano Oscar, son muy bellas tus palabras y tienen un sentido muy profundo. Tienes toda la razón cuando explicas la adoración y es muy practico: Como debe ser la vida cristiana.

Antes se adoraba diferentes dioses hoy en día se adora su significado, como por ejemplo el dios marte o de la guerra (hoy se adora su significado o esencia, en reensillas, ataques, pleitos, conflictos, vandalismo entre seres humanos), la diosa venus o del amor, belleza y fertilidad (hoy se adora la sensualidad, el libertinaje, el sexo, las orgías, la pornografía entre otras) y como dices hasta la misma biblia, olvidándonos de nuestro prójimo y hermanos que sufren cada día ha nuestro lado, muchas veces con necesidades físicas, materiales o espirituales.

Creo que solo hemos estado viendo los defectos de los demás, y no los nuestros.
¿Cómo puedes decir a tu hermano: "Hermano, deja que saque la brizna que hay en tu ojo", no viendo tú mismo la viga que hay en el tuyo? Hipócrita, saca primero la viga de tu ojo, y entonces podrás ver para sacar la brizna que hay en el ojo de tu hermano. (Lucas 6:42 Jerusalén)

Gracias Oscar;

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Oscar Antezana el Vie Mayo 18, 2012 11:02 am

Gracias por tus respuestas acertadas Damian y por tus conceptos Maranatha16. Ahora trataré de responder tu segunda pregunta.
Maranatha16 escribió:[size=16][color=black][justify]
__Y si solo hay una virgen ¿Porque unos adoran ala virgen de Fatima, la virgen de Santa Librada, la virgen de Guadalupe, La virgen María, La virgen del Carmen, etc...?

Nuevamente la palabra clave es "adorar". Como ya hemos visto, sòlo a Dios se le adora. a Maria, a nuestros padres, a nuestros antepasados, a nuestra esposa e hijos y a nosotros mismos y a quienes queremos se verdad debemos honrarles, o sea, venerarles.
María ocupa un lugar muy especial en nuestra fe porque es la única persona en la historia de la humanidad que ha sido escogida para ser morada del propio Dios. Por eso es la llena de gracia, la elegida.
Y por eso "una espada atravesó su corazón".
Ella simboliza al pueblo de Israel, de donde tenía que surgir el Mesías. Más que otras mujeres como Judit o Ester.
Solo María, por sus méritos propios ha sido "Bendita entre todas las mujeres" en una época en que las mujeres eran comparadas con una vaca o un burro, la reconocemos como bendita entre toda la humanidad, hombres y mujeres.
Porque ella ha participado del plan de salvación de Dios con mucho más que solo un "SI". ella ha dado su vida (como hacen todas las madres) por su propio Dios.
Ella no es una madre más. Es la madre de Dios, porque Jesús no dejó ded ser Dios ni siquiera mientras fue un fetito en el vientre de su mamá.
María es un ser único y por eso fue llevada al cielo en cuerpo y alma, porque Dios hace eso con sus amigos, los preserva de toda corrupción.
Pero con todos sus méritos, no se le adora. Se la ama y honra por ser la única elegida.
Recordemos que el propio Pablo nos pide "alabar todo lo que es bueno y agradable a Dios".
¡Viva Jesús en nuestros corazones!

Oscar Antezana

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Damián el Vie Mayo 18, 2012 12:53 pm

Totalmente de acuerdo contigo Oscar.

Pero prosigamos con las interrogantes:

Maranatha16 escribió:__"Dios es único, y único también es el mediador entre Dios y los hombres, Cristo Jesús hombre". (1Timoteo 2:5)
¿Pues porque entonces les pedimos a los Santos que intercedan por nosotros, si solo hay un mediador o intercesor?

Realmente esto resulta un verdadero sofisma cuando vemos el comportamiento de los no católicos; los cuales cabalmente contradicen lo que escriben y niegan lo que "confiezan creer".

La Iglesia Católica enseña que el UNICO MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES ES JESUCRISTO:

68 Por amor, Dios se ha revelado y se ha entregado al hombre. De este modo da una respuesta definitiva y sobreabundante a las cuestiones que el hombre se plantea sobre el sentido y la finalidad de su vida.

69 Dios se ha revelado al hombre comunicándole gradualmente su propio Misterio mediante obras y palabras.

70 Más allá del testimonio que Dios da de sí mismo en las cosas creadas, se manifestó a nuestros primeros padres. Les habló y, después de la caída, les prometió la salvación (Cf. Gn 3,15), y les ofreció su alianza.

71 Dios selló con Noé una alianza eterna entre El y todos los seres vivientes (Cf. Gn 9,16). Esta alianza durará tanto como dure el mundo.

72 Dios eligió a Abraham y selló una alianza con él y su descendencia. De él formó a su pueblo, al que reveló su ley por medio de Moisés. Lo preparó por los profetas para acoger la salvación destinada a toda la humanidad.

73 Dios se ha revelado plenamente enviando a su propio Hijo, en quien ha establecido su alianza para siempre. El Hijo es la Palabra definitiva del Padre, de manera queno habrá ya otra Revelación después de Él.

Si te das cuenta es mucho más profundo que las enseñanzas no cristianas, la cuales se contradicen en los siguientes puntos:

Confunden la MEDIACIÓN DE JESUCRISTO con la Intercesión (Hablar en favor de alguien para conseguirle un bien o librarlo de un mal); cuando tu escribes:

maranatha16 escribió:Dios te bendiga Damian.

¿Estas intercediento o mediando por mí?.

y en la Biblia a una seria de intercesiones realizadas ante Jesucristo; he aquí algunos ejemplos:

Mateo 6.9-13, la Oración del Padre Nuestro es en PLURAL, no es solo por mi, por lo que estoy intercediendo por mis hermanos.

Mateo 8.5-13, el Centurión intercedio por su sirviente.

Mateo 9.1-8, los hombres que llevaron al paralítico, intercedieron por él, fue la fe de estos hombres que le presentarón al paralitico.

Mateo 9.18-26, El alto Jefe, intercedio por su hija que habia fallecido.

Mateo 9.32-34, los que presentaron al mudo endemoniado intercedieron por él.

Mateo 15.21-28, la mujer cananea intercedio por su hija.

Mateo 17.14-21, el hombre intercedio por su hijo epileptico.

Mateo 20.20-23, la Madre de Santiago y Juan intercede por sus hijos.

y esto son solo unos ejemplos, claro, hay ejemplos de quienes llegan directamente y piden la gracia, pero hay muchos ejemplos de quienes interceden por otras personas.

Otros que INTERCEDIERON siempre fueron los APOSTOLES, o ¿Crees que fue por el "poder" de los Apóstoles que REALIZABAN MILAGROS?, NO, fue por el PODER DE JESUCRISTO; ¿Y si no hubieran podido interceder, porque el "unico mediador entre DIOS y los hombres es JESUCRISTO, porque no lo indicaban así: "Pide a JESUCRISTO QUE TE SANE Y SERAS SANADO"?.

Ahora el "pero" de lo anterior: "Ellos estaban vivos, y los Santos de la Iglesia Católica están muertos"; sin embargo, eso sería NEGAR la SALVACIÓN, porque el mismo Jesucristo indicó:

<Jesús les dijo: "Están equivocados, porque desconocen las Escrituras y el poder de Dios. En la resurrección ni los hombres ni las mujeres se casarán, sino que todos serán como ángeles en el cielo. Y con respecto a la resurrección de los muertos, ¿no han leído la palabra de Dios, que dice: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? ¡Él no es un Dios de muertos, sino de vivientes!". La multitud, que había oído esto, quedó asombrada de su enseñanza.

Entonces, bueno, NOSOTROS podemos pedir (interceder) por nuestros hermanos; y nuestros hermanos son los que pertenecen a la IGLESIA DE JESUCRISTO; una IGLESIA REAL, la cual comprende: aquellos que estamos en este mundo y los que ya partieron. Es por eso que SABEMOS que los que ya partieron pueden INTERCEDER por nosotros; y de esto hay mucho ejemplo de MILAGROS durante toda la Historia de 2000 años de existencia. Y si se tienen pruebas de esto, implica que SI, NUESTRA IGLESIA ESTÁ COMPRENDIDA por los de aquí y los de alla. Por lo tanto, es la señal de que NUESTRA IGLESIA ES LA VERDADERA FUNDADA POR JESUCRISTO.

Muchas denominaciones no católicas, establecen que no tienen ninguna conexión con los que ya partieron, y tienen razón, la UNICA que asegura que EXISTE UNA COMUNIÓN CON LOS SANTOS, es la Iglesia Católica, y tambien tiene razón.

Una de las mayores intercesiones que tenemos es LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA, y la prueba BIBLICA sobre esta intercesión, está en el Evangelio de San Juan 2.1-12; ¿Puede alguien indicarme algún otro Milagro realizado por Jesucristo, cuyo objetivo hubiera sido "seguir una fiesta o celebración"?... y la unica indicacion fue "HACED LO QUE ÉL OS DIGA" para que el Milagro se realizara.

Saludos,


Damián.

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Maranatha16 el Dom Mayo 20, 2012 3:04 am

Hola Oscar;
Bueno aquí no estoy de acuerdo contigo:
Oscar Antezana escribió:Ella no es una madre más. Es la madre de Dios, porque Jesús no dejó ded ser Dios ni siquiera mientras fue un fetito en el vientre de su mamá.
Y te explico porque:

__ Jesús tuvo que ser Hombre completamente para poder cumplir su propósito como redentor (Llevar una vida Justa, santa, sin pecados y morir por los pecados del mundo), por eso se realizaba la expiación por los pecados sacrificando a un cordero sin tacha y sin mancha, esto representaba que un ser inocente moriría por nuestros pecados.

Al día siguiente Juan vio a Jesús que venía a su encuentro, y exclamó: «Ahí viene el Cordero de Dios, el que carga con el pecado del mundo. (Juan 1:29 Latinoamericana)
Jesús tenia que pasar por todas pruebas o tentaciones que pasamos nosotros, por eso es que el nos conoce mejor que nadie y sabe como nos sentimos Nuestro sumo sacerdote no se queda indiferente ante nuestras debilidades, pues ha sido probado en todo igual que nosotros, a excepción del pecado. (Hebreos 9:11 Latinoamericana)

Una de las razones por las que Jesús (Dios) se hizo hombre (completamente como tu y como yo) es porque Dios no puede ser tentado o probado: Ninguno, cuando sea probado, diga: «Es Dios quien me prueba»; porque Dios ni es probado por el mal ni prueba a nadie. (Santiago 1:13 Jerusalén)

Otra de las razones por las que Jesús (Dios) se hizo hombre (completamente como tu y como yo) es porque tenia que morir. Ya que la biblia dice que Dios no puede morir: Mi Dios, mi Santo ¿no eres tú el Yavé de antes que no puede morir? ¿Has hecho de este pueblo, oh Yavé, el instrumento de tu justicia? ¿Acaso lo has escogido, Roca mía, para corregirnos? (Habacuc 1:12 Latinoamericana)

__ Si notas Jesús siempre pedía al Padre (Dios) para que se hiciera algún milagro, como por ejemplo: ¿No sabes que podría invocar a mi Padre y él, al momento, me mandaría más de doce ejércitos de ángeles? (Mateo 26:53 Latinoamericana)

Decir que Jesús siguió siendo Dios en la tierra, seria como negar o desconocer el plan de Salvación. Sobre esto expondré un tema para ver que tanto estamos de acuerdo, y llegar a un punto de equilibrio y unidad entre nosotros.

Otra cosa Oscar, Jesús (Dios) existe desde el principio: En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios. Ella estaba en el principio con Dios. Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe. (Juan 1:1-3 Latinoamericana) por eso no puedes decir que Maria es la madre de Dios. Maria es la madre de Jesucristo hombre. "Por eso, al entrar Cristo en el mundo dice: Tú no quisiste sacrificios ni ofrendas, sino que me formaste un cuerpo". (Hebreos 10:5 Latinoamericana) Y es muy claro que como es la madre de Jesús, se merece el respeto y honra de nosotros. Pero si te fijas en la repuesta de Maria: "...«Hagan lo que él les diga.»" (Juan 2:5 Latinoamericana) debemos obedecer a Jesús y él dijo:

"No me habéis elegido vosotros a mí, sino que yo os he elegido a vosotros, y os he destinado para que vayáis y deis fruto, y que vuestro fruto permanezca; de modo que todo lo que pidáis al Padre en mi nombre os lo conceda." (Juan 15:16 Jerusalén)

Jesús nos dice que pidamos al Padre (no a alguien más) y en cuanto a las personas que intercedieron por otras (como por ejemplo Moisés por su pueblo, ó Jesús por nosotros) Como dice Damian estas personas estaban vivas, así como yo puedo pedirle a alguien que oré por mí. Como te diste cuenta en la biblia solo vivos interceden por vivos; Y si te fijas las personas que pedían a los muertos o los consultaban, eran abominables a Dios o mejor dicho Dios lo tenia prohibido. Puedes ver el caso del Rey Saúl. Acá te dejo algunos textos:

"que no se halle a nadie que se dedique a supersticiones o consulte los espíritus; que no se halle ningún adivino o quien pregunte a los muertos". (Deuteronomio 18:11 Latinoamericana)

Y si les dicen a ustedes: «Consulten a los espíritus y a los adivinos que cuchichean y murmuran», respondan: «¡Por supuesto, todo pueblo debe consultar a sus dioses! ¡A ver si los muertos podrán aconsejar a los que viven!» (Isaías 8:19 Latinoamericana)

¿O acaso tienen un versículo donde alguien le pide a los muertos que intercedan por nosotros?

Con todo respeto quiero hacerles una pregunta: Cuando alguien se arrodilla, besa, llora a una escultura de algún santo y dice algo como "Ayúdame Santisi..." ¿Que esta asiendo esa persona aquí?, ¿Esta adorando o venerando?, ¿Esta suplicando o pidiendo intercesión?

Saludos;

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Damián el Lun Mayo 21, 2012 2:22 pm

Maranatha16 escribió:[size=16][color=black][justify]Hola Oscar;
Bueno aquí no estoy de acuerdo contigo:
Oscar Antezana escribió:Ella no es una madre más. Es la madre de Dios, porque Jesús no dejó ded ser Dios ni siquiera mientras fue un fetito en el vientre de su mamá.
Y te explico porque:

Disculpa Maranatha16, pero realmente tienes una verdadera confusión: JESUCRISTO ES 100% HOMBRE Y 100% DIOS, y en ningún momento dejo de ser DIOS, aunque fuera HOMBRE; y te lo paso a confirmar con cada uno de tus escritos:

Maranatha16 escribió:__ Jesús tuvo que ser Hombre completamente para poder cumplir su propósito como redentor (Llevar una vida Justa, santa, sin pecados y morir por los pecados del mundo), por eso se realizaba la expiación por los pecados sacrificando a un cordero sin tacha y sin mancha, esto representaba que un ser inocente moriría por nuestros pecados.

Totalmente de acuerdo, pero esto no implica que dejara de ser 100% DIOS, porque de lo contrario hubiera sido un hombre común y corriente, que no HUBIERA PODIDO PERDONAR PECADOS (Solo DIOS puede perdonar pecados).

Maranatha16 escribió:Al día siguiente Juan vio a Jesús que venía a su encuentro, y exclamó: «Ahí viene el Cordero de Dios, el que carga con el pecado del mundo. (Juan 1:29 Latinoamericana)
Jesús tenia que pasar por todas pruebas o tentaciones que pasamos nosotros, por eso es que el nos conoce mejor que nadie y sabe como nos sentimos Nuestro sumo sacerdote no se queda indiferente ante nuestras debilidades, pues ha sido probado en todo igual que nosotros, a excepción del pecado. (Hebreos 9:11 Latinoamericana)

Esto tambien solo demuestra que fue 100% hombre, pero no demuestra que no fuera 100% DIOS.

Maranatha16 escribió:Una de las razones por las que Jesús (Dios) se hizo hombre (completamente como tu y como yo) es porque Dios no puede ser tentado o probado: Ninguno, cuando sea probado, diga: «Es Dios quien me prueba»; porque Dios ni es probado por el mal ni prueba a nadie. (Santiago 1:13 Jerusalén)

Es aquí donde tienes la confusión: si JESUCRISTO no fuera 100% DIOS, entonces TODA TU DOCTRINA está equivocada, porque solo hubiera sido un HOMBRE ELEGIDO por DIOS, como muchos ejemplos que hay en el AT.

Maranatha16 escribió:Otra de las razones por las que Jesús (Dios) se hizo hombre (completamente como tu y como yo) es porque tenia que morir. Ya que la biblia dice que Dios no puede morir: Mi Dios, mi Santo ¿no eres tú el Yavé de antes que no puede morir? ¿Has hecho de este pueblo, oh Yavé, el instrumento de tu justicia? ¿Acaso lo has escogido, Roca mía, para corregirnos? (Habacuc 1:12 Latinoamericana)

Aqui otra equivocación, porque JESUCRISTO 100% HOMBRE, Murio en la CRUZ sin dejar de SER DIOS, y una prueba de esto es que aún en la CRUZ, PERDONO AL LADRÓN; si no hubiera sido DIOS, nolo hubiera podido perdonar. Tampoco estamos hablando de un "SEMIDIOS", que sería a lo que tu pensamiento nos llevaría.

Maranatha16 escribió:__ Si notas Jesús siempre pedía al Padre (Dios) para que se hiciera algún milagro, como por ejemplo: ¿No sabes que podría invocar a mi Padre y él, al momento, me mandaría más de doce ejércitos de ángeles? (Mateo 26:53 Latinoamericana)

Entonces, de acuerdo a tu pensamiento, Jesucristo es alguien distinto al PADRE, ahora bien, aqui lo que compruebas es que JESUCRISTO es una PERSONA distinta al PADRE, pero eso no hace que queje de ser DIOS.

Maranatha16 escribió:Decir que Jesús siguió siendo Dios en la tierra, seria como negar o desconocer el plan de Salvación. Sobre esto expondré un tema para ver que tanto estamos de acuerdo, y llegar a un punto de equilibrio y unidad entre nosotros.

Disculpa pero el desconocer el PLAN DE SALVACIÓN, es cabalmente NEGAR que JESUCRISTO ES DIOS en la tierra, y la prueba de esto es la SERIE DE MILAGROS que realizó en SU PROPIO NOMBRE.

Maranatha16 escribió:Otra cosa Oscar, Jesús (Dios) existe desde el principio: En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios. Ella estaba en el principio con Dios. Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe. (Juan 1:1-3 Latinoamericana) por eso no puedes decir que Maria es la madre de Dios. Maria es la madre de Jesucristo hombre. "Por eso, al entrar Cristo en el mundo dice: Tú no quisiste sacrificios ni ofrendas, sino que me formaste un cuerpo". (Hebreos 10:5 Latinoamericana) Y es muy claro que como es la madre de Jesús, se merece el respeto y honra de nosotros. Pero si te fijas en la repuesta de Maria: "...«Hagan lo que él les diga.»" (Juan 2:5 Latinoamericana) debemos obedecer a Jesús y él dijo:
"No me habéis elegido vosotros a mí, sino que yo os he elegido a vosotros, y os he destinado para que vayáis y deis fruto, y que vuestro fruto permanezca; de modo que todo lo que pidáis al Padre en mi nombre os lo conceda." (Juan 15:16 Jerusalén)

Entonces, tu doctrina se basa en NEGAR que JESUCRISTO es VERDADERO DIOS, porque cuando "estubo en la tierra" dejó de ser DIOS, y eso no es posible, porque DIOS ES DIOS, con OMNIPRESENCIA.

Maranatha16 escribió:Jesús nos dice que pidamos al Padre (no a alguien más) y en cuanto a las personas que intercedieron por otras (como por ejemplo Moisés por su pueblo, ó Jesús por nosotros) Como dice Damian estas personas estaban vivas, así como yo puedo pedirle a alguien que oré por mí. Como te diste cuenta en la biblia solo vivos interceden por vivos; Y si te fijas las personas que pedían a los muertos o los consultaban, eran abominables a Dios o mejor dicho Dios lo tenia prohibido. Puedes ver el caso del Rey Saúl. Acá te dejo algunos textos:
"que no se halle a nadie que se dedique a supersticiones o consulte los espíritus; que no se halle ningún adivino o quien pregunte a los muertos". (Deuteronomio 18:11 Latinoamericana)
Y si les dicen a ustedes: «Consulten a los espíritus y a los adivinos que cuchichean y murmuran», respondan: «¡Por supuesto, todo pueblo debe consultar a sus dioses! ¡A ver si los muertos podrán aconsejar a los que viven!» (Isaías 8:19 Latinoamericana)

Bueno, ese tema ya se trató, sin embargo, veo que aún estas "enredado" con doctrinas falsas.

Maranatha16 escribió:¿O acaso tienen un versículo donde alguien le pide a los muertos que intercedan por nosotros?

Bueno, para responder a eso, lee el catecismo de la Iglesia Católica, lo relacionado a LA COMUNIÓN DE LOS SANTOS

Maranatha16 escribió:Con todo respeto quiero hacerles una pregunta: Cuando alguien se arrodilla, besa, llora a una escultura de algún santo y dice algo como "Ayúdame Santisi..." ¿Que esta asiendo esa persona aquí?, ¿Esta adorando o venerando?, ¿Esta suplicando o pidiendo intercesión?

Recordando a la Persona que representa la Imagen; de la misma manera en que tu al ver la fotografía de un familiar que ya está entre nosostros, te trae recuerdos, ¿Nunca has visto llorar a una madre ante la fotografía del hijo que ya noe está con ella?, ¿Piensas que eso es idolatría?... o ¿Es algo que está malo?... ¿Esta venerando o adorando a su hijo desaparecido?...

Y claro, cuando nosotros, por medio de la MEMORIA del SANTO, pedimos a ese Santo (o Santa) que INTERCEDA por nosotros, es porque SABEMOS POSITIVAMENTE, que está gozando de la presencia de DIOS y que, estando más cerca de NUESTRO SEÑOR, sus oraciones son escuchadas (Apocalipsis 5.8 <...y copas de oro llenas de perfume, que son las oraciones de los Santos...>

Saludos,

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Damián el Lun Mayo 21, 2012 2:55 pm

Siguiendo con las preguntas

Maranatha16 escribió:__Con respecto a la adoración (Ya sea de personas o imágenes) la biblia menciona esto de Juan el Apóstol: "Caí a sus pies para adorarlo, pero él me dijo: «No lo hagas, yo no soy más que un servidor como tú y como tus hermanos que transmiten las declaraciones de Jesús (son declaraciones de Jesús las que vienen del espíritu de los profetas). Sólo debes adorar a Dios.»" (Apocalipsis 19:10) ¿Como pues personas adoran a los Papas (muertos ó con vida), y a las imágenes o a cualquier Santo?

El error clásico de los no católicos, suponer que la adoración es "una posición de rodillas", y por tal motivo al estar de "rodillas" ante un hombre o imagen, es "adoración".

Si aplicaramos este error de concepto a los servicios de los no católicos, podríamos afirmar que ellos adoran a su pastor (hay infinidad de fotografías en que están de rodillas ante su pastor)... Y sabemos, que eso no es cierto; (¿O si?).

Ahora bien, preguntaría si antiguamente había "Adoración" a algo que no fuera DIOS?. bueno, para eso hay que preguntar lo siguiente:

Cuando Moises se quitó las Sandalias ante la Zarza ardiendo ¿Estaba "adorando" la tierra Santa que estaba Pisando?. y cuando se incó ante la Zarza Ardiendo (El Angel del Señor) estaba "adorando" al Angel del Señor?.

Cuando Moises se incaba ante el ARCA de la ALIANZA ¿Estaba "adorando" el ARCA DE LA ALIANZA?.

Y cuando un Primogenito, recibía la BENDICIÓN DEL PADRE y se incaba ante él ¿Estaba "adorando" al Padre que lo bendecía?.

Y cuando los israelitas, "miraban" la Serpiente de Bronce para salvarse ¿Estaban "adorando" la Serpiente de Bronce?.

Y cuando el tercer oficial se arrodilló ante Elías (II Reyes 1.13-14) ¿Etaba "adorando" a Elías?

Y cuando el Rey David, se postraba ante el Arca ¿Estaba "adorando" al arca de la Alianza?.

Y cuando el Rey Salomón, se postraba ante el Arca ¿Estaba "adorando" al arca de la Alianza?.

Y cuando Peddro se arrodilló ante Tabitá ¿Estaba "adorando" a Tabitá?

Y así, hay muchos ejemplos en la Biblia de lo que es "estar de rodillas" ante una persona u objeto, pero estar ADORANDO A DIOS.

Entonces, primero, ten presente que Santo e Imagen no son sinónimos, LOS SANTOS y SANTAS, son aquellos miembros de la IGLESIA, que están gozando de la presencia de DIOS; las Imágenes, son representaciones de MOMENTOS de la VIDA DE esos SANTOS Y SANTAS, o de NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, para recordarnos sobre lo sucedido y como hay personas que si logran CONVERTIRSE EN EVANGELIO VIVIENTE, siguiendo el EJEMPLO DE JESUCRISTO.

Saludos,

Damián

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Maranatha16 el Mar Mayo 22, 2012 10:04 am

Bueno Damián, entiendo tu celo por la doctrina de la Iglesia Católica y se que quieres hacer la voluntad de Dios. Pero veo que sigues asumiendo cosas que nunca se han mencionado en este foro, simplemente si quieres saber que pienso o en que creo, pregunta y punto, no te pongas a asumir cosas o a sacar conclusiones de mi o alguna persona más, serias como las personas que solo ven la punta del iceberg y no lo que esta debajo.

Damián escribió:Es aquí donde tienes la confusión: si JESUCRISTO no fuera 100% DIOS, entonces TODA TU DOCTRINA está equivocada, porque solo hubiera sido un HOMBRE ELEGIDO por DIOS, como muchos ejemplos que hay en el AT.

__Tampoco estamos hablando de un "SEMIDIOS", que sería a lo que tu pensamiento nos llevaría.

__Entonces, tu doctrina se basa en NEGAR que JESUCRISTO es VERDADERO DIOS, porque cuando "estubo en la tierra" dejó de ser DIOS, y eso no es posible, porque DIOS ES DIOS, con OMNIPRESENCIA.

Mira que la escritura dice que Jesús (Siendo igual a Dios) no se apego a su igualdad con Dios (Padre) sino que se hizo semejante a los hombres y en condición humana se humillo aun más (hasta la muerte).
El cual, siendo de condición divina, no retuvo ávidamente el ser igual a Dios. Sino que se despojó de sí mismo tomando condición de siervo haciéndose semejante a los hombres y apareciendo en su porte como hombre; y se humilló a sí mismo, obedeciendo hasta la muerte y muerte de cruz. (Filipenses 2:6-8 Jerusalén)

Que Jesús es Dios, no hay que dudarlo, pero su naturaleza divina la dejo allá arriba en el cielo, aquí tuvo naturaleza humana, y la diferencia es que el espíritu de Dios lo ungió y estaba sobre él.
El Espíritu del Señor está sobre mí. El me ha ungido para llevar buenas nuevas a los pobres, para anunciar la libertad a los cautivos, y a los ciegos que pronto van a ver, para despedir libres a los oprimidos y proclamar el año de gracia del Señor. Jesús entonces enrolló el libro, lo devolvió al ayudante y se sentó, mientras todos los presentes tenían los ojos fijos en él. Y empezó a decirles: «Hoy les llegan noticias de cómo se cumplen estas palabras proféticas.» (Lucas 4:18-21 Latinoamericana)

Entonces no hay que estañarse de los milagros que realizo, pues el también dijo que los que en él creyeren harían cosas mas grandes (Como Pablo por ejemplo que inclusos resucito a personas).
En verdad, en verdad os digo: el que crea en mí, hará él también las obras que yo hago, y hará mayores aún, porque yo voy al Padre. (Juan 14:12 Jerusalén)

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Damián el Mar Mayo 22, 2012 12:00 pm

Maranatha16 escribió:[color=black][size=16][justify]Bueno Damián, entiendo tu celo por la doctrina de la Iglesia Católica y se que quieres hacer la voluntad de Dios. Pero veo que sigues asumiendo cosas que nunca se han mencionado en este foro, simplemente si quieres saber que pienso o en que creo, pregunta y punto, no te pongas a asumir cosas o a sacar conclusiones de mi o alguna persona más, serias como las personas que solo ven la punta del iceberg y no lo que esta debajo.

Lastimosamente, esto me comprueba que no me lees Maranatha16, porque ya tres veces lo he preguntado y sigo esperando la respuesta. o realmente si me has leido pero no has querido responderme. Ahora bien, aprovecho este tu posteo "pregunta y punto" para preguntarte:

¿A que secta o congregacion pertences?

¿cual es tu fuente de enseñanza -o sea de donde has sacado tus interpretaciones biblicas que has escrito?

¿Te dá pena responder las preguntas anteriores?

Maranatha16 escribió:
Damián escribió:Es aquí donde tienes la confusión: si JESUCRISTO no fuera 100% DIOS, entonces TODA TU DOCTRINA está equivocada, porque solo hubiera sido un HOMBRE ELEGIDO por DIOS, como muchos ejemplos que hay en el AT.

__Tampoco estamos hablando de un "SEMIDIOS", que sería a lo que tu pensamiento nos llevaría.

__Entonces, tu doctrina se basa en NEGAR que JESUCRISTO es VERDADERO DIOS, porque cuando "estubo en la tierra" dejó de ser DIOS, y eso no es posible, porque DIOS ES DIOS, con OMNIPRESENCIA.

Mira que la escritura dice que Jesús (Siendo igual a Dios) no se apego a su igualdad con Dios (Padre) sino que se hizo semejante a los hombres y en condición humana se humillo aun más (hasta la muerte).
El cual, siendo de condición divina, no retuvo ávidamente el ser igual a Dios. Sino que se despojó de sí mismo tomando condición de siervo haciéndose semejante a los hombres y apareciendo en su porte como hombre; y se humilló a sí mismo, obedeciendo hasta la muerte y muerte de cruz. (Filipenses 2:6-8 Jerusalén)

Disculpa, pero si lees bien, no indica que haya dejado su condición DIVINA (dejara de ser DIOS), confirma que SIENDO DE CONDICIÓN DIVINA, TOMÓ LA CONDICIÓN HUMANA. Sin embargo, NUNCA DEJÓ DE SER DE CONDICION DIVINA

Maranatha16 escribió:Que Jesús es Dios, no hay que dudarlo, pero su naturaleza divina la dejo allá arriba en el cielo, aquí tuvo naturaleza humana, y la diferencia es que el espíritu de Dios lo ungió y estaba sobre él.
El Espíritu del Señor está sobre mí. El me ha ungido para llevar buenas nuevas a los pobres, para anunciar la libertad a los cautivos, y a los ciegos que pronto van a ver, para despedir libres a los oprimidos y proclamar el año de gracia del Señor. Jesús entonces enrolló el libro, lo devolvió al ayudante y se sentó, mientras todos los presentes tenían los ojos fijos en él. Y empezó a decirles: «Hoy les llegan noticias de cómo se cumplen estas palabras proféticas.» (Lucas 4:18-21 Latinoamericana)

disculpa, pero tu enseñanza es totalmente absurda, ÉL en ningun momento "dejó ariba su Naturaleza Divina", eso es Netorianismo puro.

Maranatha16 escribió:Entonces no hay que estañarse de los milagros que realizo, pues el también dijo que los que en él creyeren harían cosas mas grandes (Como Pablo por ejemplo que inclusos resucito a personas).
En verdad, en verdad os digo: el que crea en mí, hará él también las obras que yo hago, y hará mayores aún, porque yo voy al Padre. (Juan 14:12 Jerusalén)

Si, lo que te hace falta agregar es que HARÍAN MILAGROS MAS GRANDES EN SU NOMBRE, por otro lado: SOLO DIOS PERDONA PECADOS. y ha esto púltimo no le has hecho caso, lo pasas por alto.


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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Maranatha16 el Miér Mayo 23, 2012 10:42 am

Hola Damián;
Ya que veo que lo ha pedido de una manera cordial procedo a responder a tus preguntas.
__Seguramente sabrás que años atrás compartía la doctrina católica y hay muchas cosas en que estamos de acuerdo, lo que ha cambiado en mi no es la religión sino la manera de pensar. Hoy en día soy miembro de la Iglesia Adventista del Séptimo día. Aunque como ser humano reconozco que hay fallas en todas las Iglesias, se que la doctrina que se enseña en la IASD es correcta y verdadera. Nuestra base no es E.G.W. como muchos dicen, todas las enseñanzas que se predica son en base a la Biblia. Si bien es cierto E.G.W. a escrito muchos libros y ha sido debatida si es o no una profeta verdadera. Yo en lo personal solo he leído uno de sus libros ("El Camino a Cristo") lo considero como un gran libro aunque su tamaño es muy pequeño, el cual siempre refiere a la Biblia como nuestra fuente de guía.

__El Concilio Vaticano II dijo lo siguiente: “La Iglesia ha venerado siempre las Sagradas
Escrituras... De igual forma el Santo Concilio exhorta, con vehemencia, a todos los Cristianos, en particular a los religiosos, a que aprendan el sublime conocimiento de Jesucristo con la lectura frecuente de las Divinas Escrituras”.

Como veras estamos de acuerdo en leer las sagradas escrituras y es de estas donde han salido todas mis publicaciones.

__No me da pena responder a ninguna pregunta, ya sea hecha por tí o alguien más, sino que no me gusta asumir que me estas preguntando, cuando tiene otra apariencia.
Pues no me avergüenzo del Evangelio, que es una fuerza de Dios para la salvación de todo el que cree: del judío primeramente y también del griego. (Romanos 1:16 Jerusalén)

Bueno te propongo que habrás un tema de plan de salvación, donde plantearemos lo que creemos, así veremos como estamos de acuerdo, solo que mal entendidos o mal explicados.

Saludos

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Re: Preguntas comunes de los protestantes

Mensaje  Damián el Miér Mayo 23, 2012 3:13 pm

Estimado Maranatha16; muchisimas gracias por responder a mi pregunta, espero que también respondas a las siguientes:

Tú indicas

Maranatha16 escribió:
__Seguramente sabrás que años atrás compartía la doctrina católica y hay muchas cosas en que estamos de acuerdo, lo que ha cambiado en mi no es la religión sino la manera de pensar.

Pregunto: cuando te decías católico ¿Que tanto conocías realmente las enseñanzas de la Iglesia Católica?; ¿Que tan unido estabas a la Iglesia Católica? y ¿Cual fue la "frase" que te convencio de retirarte de la Iglesia Católica?

Maranatha16 escribió:Hoy en día soy miembro de la Iglesia Adventista del Séptimo día. Aunque como ser humano reconozco que hay fallas en todas las Iglesias, se que la doctrina que se enseña en la IASD es correcta y verdadera.

puedes explicarme: ¿Como una Iglesia fundada por hombres (Joseph Bates, James White, Ellen G. White y J. N. Andrews), la cual desde sus origenes engañó con falsa profesías, que trató de interpretar con razonamiento humano el Apocalipsis y que no pasa de una antiguedad de un par de siglos; es la "doctrina correcta"?.

Maranatha16 escribió:Nuestra base no es E.G.W. como muchos dicen, todas las enseñanzas que se predica son en base a la Biblia. Si bien es cierto E.G.W. a escrito muchos libros y ha sido debatida si es o no una profeta verdadera. Yo en lo personal solo he leído uno de sus libros ("El Camino a Cristo") lo considero como un gran libro aunque su tamaño es muy pequeño, el cual siempre refiere a la Biblia como nuestra fuente de guía.

Es intersante porque tanto EGW como JB, fueron los "creadores" de la falsa interpretación de que JESUCRISTO, Verdadero Dios Encarnado, es el Arcangel San MIguel... Al extremo de que, al darse cuenta que EL ARCANGEL SAN MIGUEL es un ser CREADO, Russell y sus seguidores, los Testigos De Jehova, negaron la DIVINIDAD DE JESUCRISTO.

Maranatha16 escribió:__El Concilio Vaticano II dijo lo siguiente: “La Iglesia ha venerado siempre las Sagradas Escrituras... De igual forma el Santo Concilio exhorta, con vehemencia, a todos los Cristianos, en particular a los religiosos, a que aprendan el sublime conocimiento de Jesucristo con la lectura frecuente de las Divinas Escrituras”.

Es correcto, pero si te das cuenta el CONCILIO VATICANO II nunca dijo que "daba libertad de interpretación", qu es labor exclusiva de quien las INSPIRÓ, y que utiliza a su IGLESIA (por 2000 años) para transmitir la VERDADERA INTERPRETACIÓN y ENTENDIMIENTO de las Sagradas Escrituras.

Maranatha16 escribió:Como veras estamos de acuerdo en leer las sagradas escrituras y es de estas donde han salido todas mis publicaciones.

No mi estimado amigo, porque aunque estamos de acuerdo en ller las Sagradas Escrituras, no estamos de acuerdo en INTErPRETAR a nivel privado las Sagradas Escrituras, tal y como lo hicieron JB, JW, EGW y JNA. Es más, lo que tu indicas como "estar de acuerdo", bueno, también Satanás está de acuerdo en "leer y usar las Sagradas Escrituras", tal y como lo Evidencia la Biblia (Evangelio de San Mateo 4.5-6)

Maranatha16 escribió:__No me da pena responder a ninguna pregunta, ya sea hecha por tí o alguien más, sino que no me gusta asumir que me estas preguntando, cuando tiene otra apariencia.

¿Que otra apariencia puede tener una pregunta?, ¿Te refieres a convertir la VERDAD en una interrogante que cuestiona "tú verdad impuesta"?.

Maranatha16 escribió:Pues no me avergüenzo del Evangelio, que es una fuerza de Dios para la salvación de todo el que cree: del judío primeramente y también del griego. (Romanos 1:16 Jerusalén)

Mi estimado amigo, por favor no confundas EL EVANGELIO (LA BUENA NUEVA) con las SAGRADAS ESCRITURAS (TESTIMONIO DE LA PALABRA). Porque con esa lógica, hasta Satanás "predicó evangelio" cuando indicó: <Si tú eres Hijo de Dios, tírate abajo, porque está escrito: Dios dará órdenes a sus ángeles, y ellos te llevarán en sus manos para que tu pie no tropiece con ninguna piedra".>

Maranatha16 escribió:Bueno te propongo que habrás un tema de plan de salvación, donde plantearemos lo que creemos, así veremos como estamos de acuerdo, solo que mal entendidos o mal explicados.

Mi estimado amigo, conozco algo de la doctrina de los adventistas, y creeme que en el tema del Plan de Salvación, aun les falta demaciado, no han comprendido que la Nuea Buena PREDICADA por JESUCRISTO, consiste en que SOLO LA GRACIA DE JESUCRISTO SALVA, por medio de LA FE, la cual tiene que estar acompañado por OBRAS. que son los FRUTOS que Jesucristo solicita de cada uno.

Algo que si admiro es que no has tomado la biblia Clear Word (La Palabra Clara) como tu "única guia", pues tambien tomas la Latinoaméricana y la de Jerusalén.

Ahora bien, te recomendaría que sigas la recomendación de Pablo a Timoteo (3.14) <persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido>. Y allí el porque de mi primer pregunta.

Saludos,

Damián

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