Los bienaventurados y los católicos indignados.

Damián escribió:

el carpintero escribió:¿Me he apartado de la verdadera iglesia? No, me he apartado de la iglesia Rica... y para beneficiar a los ricos perpetuamente. "el hijo del hombre no tiene donde recostar su cabeza" el Papa: un palacio de 11.000 habitaciones.

disculpa, insisto, TE HAS APARTADO DE LA VERDADERA IGLESIA, y te has afiliado a algun partido socialista, y solo para que veas la falsedad de tu arguemnto ¿Cual es el "palacio de 11,000 habitaciones"?... Ya ves como eres tú el que cree en LEYENDAS NEGRAS... Y confundes la VERDADERA HISTORIA con "leyendas"....

POR FAVOR, DATE CUENTA DONDE ESTAS METIDO...

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:Mientras no entiendas, que no se puede amar al projimo explotandolo, No te puedes llamar cristiano, llamate capitalista. Pues te burlas de Dios y del projimo, al violar el mayor mandamiento de "Amar a Dios sobre todas las cosas, y al prójimo como a uno mismo". Para esto hace falta vivir al cristo en un mismo.

Insisto, mientras no hagas a un lado tus ideas comunistas, socialistas, marxistas o cmo desees llamarlas y te des cuenta de LA VERDADERA HISTORIA... Porque es interesante que llamas "leyendas" a la Historia de los Santos, al rato saldrás con que "JESUCRISTO también es una leyenda"....

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:No hay nada mas politico, que la iglesia catolica. Y no solo lo demuestran, los tratados del vaticano con el gobierno de España. Si no los continuos ataque de la conferencia episcopal a las politicas de los diferentes gobiernos.
¿No se si te das cuenta? pero lo que haces aqui es politica.

¿Gobierno de España?, ¿Por el gobierno que se observa la escritura en la Biblia que indica "Al aumentar la maldad se enfriará el amor de muchos,"?...

Veamos, ESPAÑA el país MAS ATEO de la TIERRA, después de haber sido un GRAN CATOLICO... por favor...

y ¿Ya te diste cuenta de que son los ATAQUES de la Conferencia Episcopal a las POLÍTICAS de los diferentes gobiernos?... o ¿Estas de cuerdo con los casamientos homosexuales?, ¿Estas de acuerdo con los asesinatos en masa de NO NACIDOS?... Woow que "gran cristianismo el de tu corazón"....

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:Y para tï, "amar al projimo como a uno mismo" es darle a los pobres, las migajas de lo que previamente, los ricos, les han robado a los pobres.

Vaya discurso politico el que haces (y no puedes negar que es POLITICO)....

el carpintero escribió:Te recuerdo, que en sus inicios los cristianos eran considerados una secta. Si te tomas la molestia de mirar la definicion se secta, veras que la iglesia catolica, tiene todos los componentes. Los ricos no tendrian ningún problema en hacerte presidente de la patronal.

Claro, ¿Y tu congregación no tiene tambien esos componentes?, es más de acuerdo a la "filosofía" que predicas tiene más caracte de partido político socialista que de secta cristiana....

POR ALGO ESTAS EN CONTRA DEL CRISTIANISMO...

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:No me escudo en ningun nick... soy el nick. Mi oficio es carpintero, actualmente en paro. Toda mi vada he trabajado para ganarme el pan, y no ser una carga para nadie. Tengo la enseñanza primaria, sin estudios superiores. Mi iglesia es mi casa, y Cristo mi inspiración. No hay socios, ni cuotas, ni limosnas, ni dinero de por medio. Soy sacerdote en mi vida, como trato, que todos los demas seres humanos lo sean en la suya, y tengan la iglesia en la suya propia, para hacer un cuerpo en Cristo, sin intermediarios a sueldo, ni estudios de seminario.

¡¡¡ARRIBA EL SINDICATO DE CARPINTEROS OPRIMIDOS!!! a quienes "la industria" ha quitado el pan de la boca por medio de la maquinaria y la especialización en serie...

el carpintero escribió:Sobre el tema, te respondo con una carta publicada en prensa hace alrededor de 20 años. En constestacion a un articulo del canonigo de la Catedral de Palma sobre la solidaridad catolica: Una vida solidaria: réplica a Bruno Morey
Le agradecería la publicación de esta carta, como réplica al artículo (Insolidaridad) firmado por el canónigo Sr. Bruno Morey, en el Día del Mundo del 10-9-1994. En el cual, se hace un análisis sobre la insolidaridad de nuestra sociedad ante los problemas del tercer mundo. Dicho artículo contiene un gran error, que no creo deba pasar desapercibido, que es el de globalizar y meternos a todos en el mismo saco.
Hablare pues de esos millones de personas que dedican toda su vida a ser solidarios, a servir a los demás, a que el fruto de su trabajo se lo lleven otros.

¡¡¡ARRIBA EL SINDICATO DE CARPINTEROS OPRIMIDOS!!! a quienes "la industria" ha quitado el pan de la boca por medio de la maquinaria y la especialización en serie... metiendolos a todos en un mismo saco.

el carpintero escribió:Se les puede encontrar en cualquier sitio, muchos de ellos sin saber que pertenecen a esa clase especial, que hacen que día a día tengamos un mundo de paz y armonía. Ese colectivo especial de hombres y mujeres, que gracias a su esfuerzo y colaboración cada día podamos comer, vestirnos y un techo bajo el cual cobijarnos. Sus pretensiones son tan altas, que tienen por gran honra el título y tratamiento de albañil, agricultor, barrendero, camarera, herrero, ama de casa, electricista, cocinero, fontanero y miles de etc. Es el mundo de los obreros, es el mundo de la solidaridad. El legado de cada uno de estos hombres a lo largo de su vida es inmenso: Cuántas casas construidas, cuántos campos cultivados, cuántas toneladas de basura recogidas, cuántas comidas preparadas, cuántas estructuras e infraestructuras construidas, cuánto servicio prestado aún bajo las condiciones de trabajo más denigrantes, bajo presiones y explotación, muchos de ellos dejando la vida a mitad de camino. De su mano han crecido aldeas, pueblos y ciudades, que también albergan a esa minoría elitista que acostumbra siempre a llevarse la mejor parte de la obra hecha, sin haber participado, y así se relamen en el fruto de su botín. Botín, del que participan todo tipo de autoridades, desde políticos, clero y militares hasta banqueros, empresarios y ricos. El fruto de su rapiña lo esconden bajo conceptos como Economía de Mercado (comprar barato para vender caro). La fabricación y venta de armas (para armar guerras). La especulación de los bienes de consumo (tirar los excedentes alimenticios o arruinar mercados). El robo y la usura de los intereses bancarios. La negativa de los empresarios a repartir beneficios... Y gracias a este cúmulo de aberraciones han hecho posible el hambre y la miseria del tercer mundo y las injusticias de éste. Pero toda esta barbarie, no sería posible sin la más grande aberración cometida por todas las Religiones: admitir en su seno a ricos y pobres, explotados y explotadores y darles a los ricos la cobertura moral para explotarlos y enriquecerse a su costa. Para luego venir a dar lecciones de hipócrita moralidad y solidaridad. Y así, entre unos y otros destruyen toda la obra hecha por los obreros. Obreros, que siguen el ejemplo de ese otro obrero carpintero, llamado Jesús de Nazareth, y que la Iglesia Pobre trata de devolverle la dignidad a su mensaje. Y como dice el Sr. Bruno Morey aquello (La verdad os hará libres) en mi condición de obrero os aconsejo que la busquéis con Cristo en el corazón, no con políticas o religiones organizadas que solo van al poder y al dinero.
Jesús ya decía «no se puede servir a Dios y al dinero» y aquí en Mallorca haý un dicho que dice «Sa collera fa ma!».

¡¡¡ARRIBA EL SOCIALISMO SOLIDARIZADO EN LOS SINDICATOS DE TODAS LAS ARTES OPRIMIDAS!!! a quienes "la industria" ha quitado el pan de la boca por medio de la maquinaria y la especialización en serie... metiendolos a todos en un mismo saco.... Porque "JESUCRISTO FUE EL PRIMER COMUNISTA DE LA HISTORIA"... (VAYA PATRAÑAS)...


Saludos,

el carpintero escribió:Entonces, segun tu vivencia Cristica ¿no importa hacer nada, para que desaparezcan?, ¿Hemos de contribuir, a crear más necesidad y precariedad?.

el carpintero escribió:No obstante, al Papa si le interesa, reclamar al gobierno, su riqueza en forma de impuestos y subvenciones para el mantenimiento de la institucion, pero no, de los fieles, y no fieles.
En efecto, el Papa guia al rebaño, hacia su condicion de esclavo sumiso.

el carpintero escribió:¿Tengo algunos conocidos que estudian historia, y los milagros no entran dentro de esa disciplina? Los milagros forman parte del imaginario, dentro de las todas las tradiciones religiosas, sean catolicas, budistas, hinduistas, judias, mitraistas, etc.

el carpintero escribió:Ese palacio de 11.000 habitaciones se llama "Vaticano".

el carpintero escribió:Con los los marxistas, comunistas, y socialistas, tengo el mismo problema que con los catolicos: no aceptais que el projimo piense, sienta, y crea en libertad de conciencia; con sentido critico, he ideas propias, Como si las leyes, las ideologias, las creencias, o los libros sagrados fueran intocables. El mismo sentido critico, que le aceptais ha Jesus de Nazareth para con el judaismo: se lo negais a cualquier prójimo que lo haga con vosotros. Y no solo se lo negaís, si no que lo considerais (por lo menos tu) un odio visceral a la iglesia. La menor critica verbal, en lugar de ser considerada como una oportunidad para la reflexion y el debate, es interpretada como un ataque de ira y virulencia. Se trata de exponer, no de imponer. Porque la imposicion se fundamenta en el miedo. Y la vivencia del Cristo es una experiencia de libertad y amor.

el carpintero escribió:Ese es el problema: que pasais al primer plano, lo que es accesorio, y lo que es importante, ni lo mencionais. Llenais titulares contra el matrimonio homosexual, mientras mirais para otro lado, ante los desahucios y suicidios empujodos por la inquisicion bancaria. Procurais la vida de cigotos, embriones, y fetos aun por formar, y cuando salen a la vida, los abandonais, bendiciendo las armas y los ejercitos que los asesinaran en las guerras que organizan los ricos.

el carpintero escribió:"Solo Dios sabe quienes son Santos" Se trata de estar bien con Dios, no con las relegiones.

el carpintero escribió:Es lo que hay: Por arte de prestidigitacion teologica han convertido al poderoso y rico Papa de Roma, en representante del humilde carpintero de Nazareth.

Damián escribió:Si carpintero... "el poderoso y rico Papa"... sera creible cuando me muestres un "testamento" donde el Papa pasa sus riquezas a sus familiares... mientras tanto, esas "riquezas" no son del Papa... son de los CRISTIANOS CATÓLICOS...

Damián escribió:

el carpintero escribió:Entonces, segun tu vivencia Cristica ¿no importa hacer nada, para que desaparezcan?, ¿Hemos de contribuir, a crear más necesidad y precariedad?.

¿Crees que una idiología izquierdizta es la solución?, porque a la fecha no lo ha sido... ¿Que has hecho tu para que desaparezca?... ¿Predicar una ideología marxista, socialista o comunista?...

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:No obstante, al Papa si le interesa, reclamar al gobierno, su riqueza en forma de impuestos y subvenciones para el mantenimiento de la institucion, pero no, de los fieles, y no fieles.
En efecto, el Papa guia al rebaño, hacia su condicion de esclavo sumiso.

disculpa, pero eso es falso, ya se te explicó que "la iglesia no cobra impuestos"... pero sigues hundido en leyendas negras...

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:¿Tengo algunos conocidos que estudian historia, y los milagros no entran dentro de esa disciplina? Los milagros forman parte del imaginario, dentro de las todas las tradiciones religiosas, sean catolicas, budistas, hinduistas, judias, mitraistas, etc.

Disculpa, diles a tus conocidos que estudian historia, que no caigan en leyendas negras; por otro lado, el hecho de que la historia "no incuya milagros" para tus conocidos historiadores, establecerían que JESUCRISTO mismo ES UNA LEYENDA... algo que es totalmente falso, es por eso que tu sigues ideología de hombre no de DIOS. algo digno de todo un ateo.

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:Ese palacio de 11.000 habitaciones se llama "Vaticano".

ja... ja... ja.... pues deberías de establecer la veracidad de tus fuentes... por un lado el Vaticano no cuenta con "11,000 habitaciones", eso sería que "cada habitante del Vaticano cuente con 12 habitaciones"... por otro lado el VATICANO existe desde 1929...

Por favor, no sigas con leyendas negras... solo quedas como un mentiroso.

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:Con los los marxistas, comunistas, y socialistas, tengo el mismo problema que con los catolicos: no aceptais que el projimo piense, sienta, y crea en libertad de conciencia; con sentido critico, he ideas propias, Como si las leyes, las ideologias, las creencias, o los libros sagrados fueran intocables. El mismo sentido critico, que le aceptais ha Jesus de Nazareth para con el judaismo: se lo negais a cualquier prójimo que lo haga con vosotros. Y no solo se lo negaís, si no que lo considerais (por lo menos tu) un odio visceral a la iglesia. La menor critica verbal, en lugar de ser considerada como una oportunidad para la reflexion y el debate, es interpretada como un ataque de ira y virulencia. Se trata de exponer, no de imponer. Porque la imposicion se fundamenta en el miedo. Y la vivencia del Cristo es una experiencia de libertad y amor.

Pues no lo creo, porque tu discurso es de un estadísta izquierdista... Ahora bien, por lo que te leo, tu propuesta es "cambiar las leyes, las ideologias, las creencias, o los libros sagrados".. las cuales son "intocables".... Realmente tu ideología es bastante contradictoria.

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:Ese es el problema: que pasais al primer plano, lo que es accesorio, y lo que es importante, ni lo mencionais. Llenais titulares contra el matrimonio homosexual, mientras mirais para otro lado, ante los desahucios y suicidios empujodos por la inquisicion bancaria. Procurais la vida de cigotos, embriones, y fetos aun por formar, y cuando salen a la vida, los abandonais, bendiciendo las armas y los ejercitos que los asesinaran en las guerras que organizan los ricos.

Repito ¿Que has hecho tu por eso?, simplemente "predicar" una filosofía izquierdista...

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:"Solo Dios sabe quienes son Santos" Se trata de estar bien con Dios, no con las relegiones.

Sin embargo, "POR SUS OBRAS LOS CONOCEREÍS"... y JESUCRISTO vino a FUNDAR UNA IGLEISA, esta IGLESIA enseña una RELIGIÓN (Religarse con su DIOS)... por lo tanto, no es "HACER UNA RELIGÓN A TU MEDIDA Y CONVENIENCIA", que es lo que tu filosofía trata de hacer y que miles de hombres antes que tú han hecho (hay más de 35,000 sectas distintas que indican "seguir a DIOS").... ¿Eres tu uno más de ese montón?... no lo creo, porque no eres ni siquiera CRISTIANO, eres un idiologo izquierdista que no hace nada para "mejorar" el mundo en que vivimos, nada mas "predicar" filosofías totalmente anticristianas.

Saludos,

Damián escribió:

el carpintero escribió:Es lo que hay: Por arte de prestidigitacion teologica han convertido al poderoso y rico Papa de Roma, en representante del humilde carpintero de Nazareth.

Si carpintero... "el poderoso y rico Papa"... sera creible cuando me muestres un "testamento" donde el Papa pasa sus riquezas a sus familiares... mientras tanto, esas "riquezas" no son del Papa... son de los CRISTIANOS CATÓLICOS...

Saludos,

Oscar Antezana escribió:

Damián escribió:Si carpintero... "el poderoso y rico Papa"... sera creible cuando me muestres un "testamento" donde el Papa pasa sus riquezas a sus familiares... mientras tanto, esas "riquezas" no son del Papa... son de los CRISTIANOS CATÓLICOS...

No es del todo cierto Damiàn, todas las riquezas del Vaticano no son sólo de los católicos, sino de la humanidad entera, son Patrimonio de la Humanidad, declarados así por la UNESCO. Son miles de años de historia.

Algo que me parece interesante con los creyentes del socialismo y enemigos de la iglesia, es que TODO LO QUIEREN MONETIZAR. Cuando los evangeliotas hablan de las riquezas del Vaticano, tienen la peregrina idea de que "el papa debería vender sus riquezas para eliminar con eso la pobreza" como si el papa fuera dueño de algo de lo que existe en el Vaticano.

Con esa actitud sólo demuestran su propia angurria. Si hubiera un comprador, sería un coleccionista ricachón y entonces sí se estaría cometiendo simonía.

Amigo Carpintero, si te escondes en un nick, porque si bien dices ser obrero, ¿cuál es tu testimonio y cuál es tu propuesta? hasta ahora te leo criticar sin tener más que bases en leyendas negras. No sabemos de dónde eres ni cuál es el origen de tus ideas que yo veo que son equivicadas.

Aparentemente eres de España, un pais del primer mundo con una mentalidad diferente a nosotos que estamos en latinoamérica y que vivimos en paises verdaderamente pobres, con gente que en muchos casos no tiene preparación.

Si escribes lo que escribes es porque no has visto lo que nosotros vemos a diario. No has visto a las sectas alienando a la gente y explotándolas para robarles el diezmo o convertirles mano de obra gratuita para sus fines.

No has visto el actuar de la Iglesia en colegios, universidades, institutos, hospitales, orfanatos, postas sanitarias.

No has visto el actuar de la iglesia cuando los gobiernos de facto han eliminado los sindicatos y a los sindicalistas, te puedes imaginas que Radio Fides o Radio Pio XII son radios que enseñan religión todo el día divorciadas de la vida. Que las misiones jesuíticas, dominicas, franciscanas en la colonia se establecieron para evitar la esclavización de los indígenas de las selvas de Chiquitos, Moxos, el Chaco, etc y formaron sociedades perfectas cuya cultura perdura hasta hoy aunque los curas fueron expulsados por los gobernantes ávidos de riquezas.

No sabes nada, no has vivido nada, al parecer tru información sale de pasquines evangeliotas, facistas o comunistas, dequienes dicen que la religión es el opio del pueblo, suando ellos mismos nunca han sido parte del pueblo.

Mientras escondes tu odio en un nick y demuestras tu desconocimiento de lo que se vive en el mundo real, apoyo las palabras de Damián y te aconsejo: dejá de leer leyendas negras, bajá a la tierra, pisá firme. Haz algo útil.

Fraternalmente, Oscar Antezana

el carpintero escribió:Vivir el cristianismo, es decir el Cristo en mi mismo. Tratar al projimo como a un hermano, y no, para enriquecerme a su costa, dividiendo a la sociedad en ricos y pobres, como hace el catolicismo.