Evangélicos, Testigos y protestantes en general

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Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Quicumque el Jue Dic 29, 2011 12:51 am

Hace algún tiempo tuve la oportunidad de leer un testimonio de un hermano separado que luego de un largo y penoso itinerario para despojarse de los errores que había profesado durante mucho tiempo, se convierte al catolicismo y desnudaba algunas “verdades” sobre las prácticas de estos grupos.

La persona en cuestión se llama Luis Miguel Boulló y el libro que escribió lo tituló: “El demonio es protestante”.

Algunas de esas prácticas deben ser tomadas en cuenta porque permanentemente nos cruzamos con ellas, y así sabremos que no siempre es mala fe por parte de evangélicos, testigos u otros grupos, sino que recrean el adoctrinamiento que han recibido.

En una primera parte advierte:
“basta un buen argumento, y bien plantado, para que uno se vea obligado a retirarse a las trincheras de la Biblia y no querer salir de allí hasta que el temporal que iniciamos se calme”.

¿Y por qué atrincherarse en la Biblia? Porque la Biblia puede ser usada para demostrar cualquier cosa, sobre todo, descontextualizando algunas frases. Por ejemplo seríamos correctos si afirmáramos que la Biblia dice que “Dios no existe” citando el Salmo 14,1.

Pero más adelante cuenta el por qué del título de su libro:
“Pastor Boullón, me dijo luego, "No avanzaremos mucho discutiendo con la Biblia en mano. Ya sabe usted que el Demonio fue el primero en todo crimen... y por eso también fue el primer Evangélico".
Eso me cayó muy mal. ¡Me insultaba en la cara tratándome de demonio!
Sin dejarme explicar lo que pensaba, se adelantó: —Si... fue el primer evangélico. Recuerde que el Demonio intentó tentar a Cristo ¡con la Biblia en mano!


Por esto insistimos los católicos en la correcta hermenéutica, porque cualquiera puede argumentar una barbaridad, aún usando la Biblia. Es por esto que Cristo dejó a la Iglesia como garante de la Verdad que se apoya en tres pilares: la Tradición Apostólica, las Sagradas Escrituras y el Magisterio infalible. Sólo es Verdad aquello que la Iglesia siempre creyó (Tradición con mayúscula), está presente en la Sagrada Biblia y la Iglesia lo enseña (Magisterio).

Un abrazo en Xto.

Quicumque

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Religiones y Sectas

Mensaje  Expedito el Jue Dic 29, 2011 3:04 pm

Excelente descripción sobre la manera en que el mismo Satanás quiso eseñarle, exhortar humildemente, amonestar, iluminar, evangelizar, y entrenar a Jesucristo Nuestro Señor, y lo hizo con la Biblia en la mano!!!

Por otra parte, no creo justo para nuestros hermanos separados, revolverlos con personas sectarias como testigos rusellitas de Jehová, mormones y miles de sectas pseudocristianas aún más pequeñitas que estos. Los propios Pentecostales Unitarios son una secta tan diminuta que difícilmente se les puede tomar en serio.

Expedito

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Quicumque el Jue Dic 29, 2011 8:53 pm

Concuerdo con usted hermano, no son todos iguales. Las sectas, además de errores doctrinales, poseen un plus al que podríamos denominar "errores morales", algunos de los cuales rayan la locura.

Un abrazo en Xto.

Quicumque

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Vie Ene 27, 2012 10:20 pm


firaxx

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Damián el Lun Mayo 21, 2012 7:20 pm


¿youtube?

Con la BIBLIA mi estimado firaxx CON LA BIBLIA!!!
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Damián

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Mar Mayo 22, 2012 10:19 am

[quote="Damián"]

¿youtube?

Con la BIBLIA mi estimado firaxx Apocalipsis 18 ahi estan todos los textos solo hay que mirar el video con biblia en mano y ser un poquito cuerdo para reconocer a la gran ramera. y bueno aca un video con los textos biblicos para tu tranquilidad... http://www.youtube.com/watch?v=hd51Xhe8vsQ&feature=related 1
http://www.youtube.com/watch?v=TYvo6xjVBa4&feature=relmfu 2


firaxx

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Damián el Mar Mayo 22, 2012 12:16 pm

[quote="firaxx"]
Damián escribió:

¿youtube?

Con la BIBLIA mi estimado firaxx [7quote]
Apocalipsis 18 ahi estan todos los textos solo hay que mirar el video con biblia en mano y ser un poquito cuerdo para reconocer a la gran ramera. y bueno aca un video con los textos biblicos para tu tranquilidad... http://www.youtube.com/watch?v=hd51Xhe8vsQ&feature=related 1
http://www.youtube.com/watch?v=TYvo6xjVBa4&feature=relmfu 2

Disculpa pero ya te demostré tu inadecuada interpretacíon del Apocalipsis 17, y fue interesante tu respuesta (o falta de la misma), pero por lo que veo, sigues tratando de ENGAÑAR CON TUS MENTIRAS, entonces se concluye, TU ERES UN ENVIADO DEL PADRE DE LA MENTIRA.

Y claro, videitos con manipulaciones y retorcones de los Textos Biblicos... ¿No sabes que son sagrados y que el cambiarlos implica ser BORRADO DEL LIBRO DE LA VIDA?...

Pobre de tu alma inmortal, poruqe te has dejado engañar por el demonio.

saludos,
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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Mar Mayo 22, 2012 12:45 pm

[quote="Damián"]
firaxx escribió:
Damián escribió:

¿youtube?

Con la BIBLIA mi estimado firaxx [7quote]
Apocalipsis 18 ahi estan todos los textos solo hay que mirar el video con biblia en mano y ser un poquito cuerdo para reconocer a la gran ramera. y bueno aca un video con los textos biblicos para tu tranquilidad... http://www.youtube.com/watch?v=hd51Xhe8vsQ&feature=related 1
http://www.youtube.com/watch?v=TYvo6xjVBa4&feature=relmfu 2

Disculpa pero ya te demostré tu inadecuada interpretacíon del Apocalipsis 17, y fue interesante tu respuesta (o falta de la misma), pero por lo que veo, sigues tratando de ENGAÑAR CON TUS MENTIRAS, entonces se concluye, TU ERES UN ENVIADO DEL PADRE DE LA MENTIRA.

Y claro, videitos con manipulaciones y retorcones de los Textos Biblicos... ¿No sabes que son sagrados y que el cambiarlos implica ser BORRADO DEL LIBRO DE LA VIDA?...

Pobre de tu alma inmortal, poruqe te has dejado engañar por el demonio.
JAJAJAJAJA Pero donde estan torcidos los textos. yo los leo en el video y estan igualitos a como aparecen en la biblia....jajajaja parece que el video molesto a...pobre de tu alma payaso....pobre idolatra....pobre fariseo....pobre ipócrita...y abajo me pones saludos...despues que me insultas...ipocrita.

saludos,

firaxx

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Damián el Mar Mayo 22, 2012 1:23 pm

firaxx escribió:
JAJAJAJAJA Pero donde estan torcidos los textos. yo los leo en el video y estan igualitos a como aparecen en la biblia....jajajaja parece que el video molesto a...pobre de tu alma payaso....pobre idolatra....pobre fariseo....pobre ipócrita...y abajo me pones saludos...despues que me insultas...ipocrita.

Veamos, para ejemplo un botón:

firaxx escribió:
jajajaj sigues torciendo se refiere a la iglesia no a la ciudad, la palabra esta hablando de iglesia no de cuidad..

Texto Biblico:
<Y la mujer que has visto es la gran Ciudad>

¿Quieres más?...

Saludos,

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Mar Mayo 22, 2012 1:29 pm

Damián escribió:
firaxx escribió:
JAJAJAJAJA Pero donde estan torcidos los textos. yo los leo en el video y estan igualitos a como aparecen en la biblia....jajajaja parece que el video molesto a...pobre de tu alma payaso....pobre idolatra....pobre fariseo....pobre ipócrita...y abajo me pones saludos...despues que me insultas...ipocrita.

Veamos, para ejemplo un botón:

firaxx escribió:
jajajaj sigues torciendo se refiere a la iglesia no a la ciudad, la palabra esta hablando de iglesia no de cuidad..

Texto Biblico:
<Y la mujer que has visto es la gran Ciudad>

¿Quieres más?...

Saludos,

Y donde se encuentra la madre de las rameras o la iglesia catolica? en españa? O esta fornicando con la cuidad ramera? ojo nigun fornicario heredara el reino de los cielos...OjO

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Damián el Mar Mayo 22, 2012 1:49 pm

firaxx escribió:
Y donde se encuentra la madre de las rameras o la iglesia catolica? en españa? O esta fornicando con la cuidad ramera? ojo nigun fornicario heredara el reino de los cielos...OjO

La historia presenta que la SEDE DEL PONTIFICADO DE LA IGLESIA DE ROMA ha estado en varias partes, no se si lo que escribes es por la Carta de San Pedro:

<La Iglesia de Babilonia, que ha sido elegida como ustedes, los saluda, lo mismo que mi hijo Marcos. >

Y claro demuestras estar en contra de la IGLESIA RECOMENDADDA A PEDRO.

Ahora bien, el "fornicador" eres tu, que ya con tus falsas interpretaciones del Apocalipsis, recuerda lo que etá escrito <Yo advierto a todos los que escuchan las palabras proféticas de este Libro: "Si alguien pretende agregarles algo, Dios descargará sobre él las plagas descritas en este Libro. Y al que se atreva a quitar alguna palabra de este Libro profético, Dios le quitará su parte del árbol de la vida y de la Ciudad santa, que se describen en este Libro".>


Saludos,
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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Miér Mayo 23, 2012 12:12 am

Damián escribió:
firaxx escribió:
Y donde se encuentra la madre de las rameras o la iglesia catolica? en españa? O esta fornicando con la cuidad ramera? ojo nigun fornicario heredara el reino de los cielos...OjO

La historia presenta que la SEDE DEL PONTIFICADO DE LA IGLESIA DE ROMA ha estado en varias partes, no se si lo que escribes es por la Carta de San Pedro:

<La Iglesia de Babilonia, que ha sido elegida como ustedes, los saluda, lo mismo que mi hijo Marcos. >

Y claro demuestras estar en contra de la IGLESIA RECOMENDADDA A PEDRO.

Ahora bien, el "fornicador" eres tu, que ya con tus falsas interpretaciones del Apocalipsis, recuerda lo que etá escrito <Yo advierto a todos los que escuchan las palabras proféticas de este Libro: "Si alguien pretende agregarles algo, Dios descargará sobre él las plagas descritas en este Libro. Y al que se atreva a quitar alguna palabra de este Libro profético, Dios le quitará su parte del árbol de la vida y de la Ciudad santa, que se describen en este Libro".>


Saludos,

Jajajaja no puedes aceptar la verdad payaso donde esta el vaticano, la madre de las rameras en españa?

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Damián el Miér Mayo 23, 2012 2:12 pm

firaxx escribió:
Jajajaja no puedes aceptar la verdad payaso donde esta el vaticano, la madre de las rameras en españa?

Lastimosamente, eres tu quien no puede esconder su ignorancia, ¿Verdad raquitica neurona payasal?....

¿Sabes la diferencia entre VATICANO y SEDE PONTIFICIA?... claro que no, sino no dirías tanta estupidez:

Aprende un poco de historia universal:

SANTA SEDE:
La Santa Sede o Sede Apostólica es la expresión con la que se alude a la posición del Papa en tanto Cabeza Suprema de la Iglesia Católica, en oposición a la referencia a la Ciudad del Vaticano en tanto Estado soberano, aunque ambas realidades están íntimamente relacionadas y es un hecho que el Vaticano existe como Estado al servicio de la Iglesia.

La Santa Sede es la jurisdicción episcopal del obispo de Roma, conocido como el Papa, y es la sede episcopal preeminente de la Iglesia católica, constituyendo su gobierno central. Como tal, diplomáticamente y en otras esferas, la Santa Sede actúa y habla por toda la Iglesia católica. También es reconocida por otros sujetos de derecho internacional como una entidad soberana, presidida por el Papa, con la cual se puede mantener relaciones diplomáticas. En tal sentido, la Santa Sede no equivale a la Ciudad del Vaticano, que entró en funcionamiento en 1929, mientras que la existencia de la Santa Sede se remonta a los primeros tiempos cristianos. Los embajadores son acreditados oficialmente, no por la Ciudad del Vaticano, sino por la Santa Sede, y los representantes del Papa ante los Estados y las organizaciones internacionales son reconocidos como representantes de la Santa Sede y no de la Ciudad del Vaticano. Si bien todos las sedes episcopales son consideradas "santas", la expresión "Santa Sede" (sin más especificación) se utiliza normalmente en las relaciones internacionales como una metonimia (así como en el derecho canónico de la Iglesia Católica) para referirse a la Sede de Roma, considerada como el gobierno central de la Iglesia católica.

EL VATICANO
Los Pactos de Letrán o pactos lateranenses del 11 de febrero de 1929 proporcionaron el reconocimiento mutuo entre el entonces Reino de Italia y la Santa Sede. Los pactos fueron negociados entre el Cardenal y Secretario de Estado Pietro Gasparri en nombre de la Santa Sede y Benito Mussolini, el líder fascista y primer ministro italiano en nombre del rey Víctor Manuel III. Existen tres pactos diferentes:

Territorio del Estado de la Ciudad del Vaticano, establecido por los Pactos de Letrán.Un pacto que reconoce la independencia y soberanía de la Santa Sede y que crea el Estado de la Ciudad del Vaticano.
Un concordato que define las relaciones civiles y religiosas entre el gobierno y la iglesia en Italia, y que se resume en el lema "Iglesia libre en Estado libre".

Una convención financiera que proporciona a la Santa Sede una compensación por sus pérdidas en 1870.
A través del concordato, el Papa acordó enviar a los candidatos para el obispado y el arzobispado al gobierno de Italia, requerir a los obispos que jurasen lealtad al Estado de Italia antes de tomar el cargo y prohibir al clero tomar parte en la política. Italia acordó acomodar las leyes sobre el matrimonio y el divorcio a las reglas de la Iglesia Católica Romana y declarar a los miembros del clero exentos de tomar parte en el servicio militar obligatorio. Estos pactos garantizaron a la Iglesia Católica Romana el estatus de iglesia oficial del estado de Italia, así como un poder sustancial en el sistema educativo italiano.

Los pactos fueron revisados en 1984, principalmente para eliminar la religión de estado en Italia.

Asi que, mi estiamada raaquítica neurona payasal ¿Te das cuenta de tu error e ignorancia?.

Saludos,




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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Jue Mayo 24, 2012 12:30 am

[quote="Damián"]
firaxx escribió:
Jajajaja no puedes aceptar la verdad payaso donde esta el vaticano, la madre de las rameras en españa?

Lastimosamente, eres tu quien no puede esconder su ignorancia, ¿Verdad raquitica neurona payasal?....

¿Sabes la diferencia entre VATICANO y SEDE PONTIFICIA?... claro que no, sino no dirías tanta estupidez:

Aprende un poco de historia universal:

SANTA SEDE:
La Santa Sede o Sede Apostólica es la expresión con la que se alude a la posición del Papa en tanto Cabeza Suprema de la Iglesia Católica, en oposición a la referencia a la Ciudad del Vaticano en tanto Estado soberano, aunque ambas realidades están íntimamente relacionadas y es un hecho que el Vaticano existe como Estado al servicio de la Iglesia.

La Santa Sede es la jurisdicción episcopal del obispo de Roma, conocido como el Papa, y es la sede episcopal preeminente de la Iglesia católica, constituyendo su gobierno central. Como tal, diplomáticamente y en otras esferas, la Santa Sede actúa y habla por toda la Iglesia católica. También es reconocida por otros sujetos de derecho internacional como una entidad soberana, presidida por el Papa, con la cual se puede mantener relaciones diplomáticas. En tal sentido, la Santa Sede no equivale a la Ciudad del Vaticano, que entró en funcionamiento en 1929, mientras que la existencia de la Santa Sede se remonta a los primeros tiempos cristianos. Los embajadores son acreditados oficialmente, no por la Ciudad del Vaticano, sino por la Santa Sede, y los representantes del Papa ante los Estados y las organizaciones internacionales son reconocidos como representantes de la Santa Sede y no de la Ciudad del Vaticano. Si bien todos las sedes episcopales son consideradas "santas", la expresión "Santa Sede" (sin más especificación) se utiliza normalmente en las relaciones internacionales como una metonimia (así como en el derecho canónico de la Iglesia Católica) para referirse a la Sede de Roma, considerada como el gobierno central de la Iglesia católica.

EL VATICANO
Los Pactos de Letrán o pactos lateranenses del 11 de febrero de 1929 proporcionaron el reconocimiento mutuo entre el entonces Reino de Italia y la Santa Sede. Los pactos fueron negociados entre el Cardenal y Secretario de Estado Pietro Gasparri en nombre de la Santa Sede y Benito Mussolini, el líder fascista y primer ministro italiano en nombre del rey Víctor Manuel III. Existen tres pactos diferentes:

Territorio del Estado de la Ciudad del Vaticano, establecido por los Pactos de Letrán.Un pacto que reconoce la independencia y soberanía de la Santa Sede y que crea el Estado de la Ciudad del Vaticano.
Un concordato que define las relaciones civiles y religiosas entre el gobierno y la iglesia en Italia, y que se resume en el lema "Iglesia libre en Estado libre".

Una convención financiera que proporciona a la Santa Sede una compensación por sus pérdidas en 1870.
A través del concordato, el Papa acordó enviar a los candidatos para el obispado y el arzobispado al gobierno de Italia, requerir a los obispos que jurasen lealtad al Estado de Italia antes de tomar el cargo y prohibir al clero tomar parte en la política. Italia acordó acomodar las leyes sobre el matrimonio y el divorcio a las reglas de la Iglesia Católica Romana y declarar a los miembros del clero exentos de tomar parte en el servicio militar obligatorio. Estos pactos garantizaron a la Iglesia Católica Romana el estatus de iglesia oficial del estado de Italia, así como un poder sustancial en el sistema educativo italiano.

Los pactos fueron revisados en 1984, principalmente para eliminar la religión de estado en Italia.

Asi que, mi estiamada raaquítica neurona payasal ¿Te das cuenta de tu error e ignorancia?.
jajaja que ignorancia del payaso copiar y pegar...aca el link para los foristas de donde saca tanta estupides este payaso, ya que su neurona no le da para escribir sus propias palabras..http://es.wikipedia.org/wiki/Santa_Sede

jajaja cualquier revelación entregada por el espiritu santo...jajajaja verguenza deberia darte payaso.

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Damián el Jue Mayo 24, 2012 11:55 am

firaxx escribió:
jajaja que ignorancia del payaso copiar y pegar...aca el link para los foristas de donde saca tanta estupides este payaso, ya que su neurona no le da para escribir sus propias palabras..http://es.wikipedia.org/wiki/Santa_Sede

jajaja cualquier revelación entregada por el espiritu santo...jajajaja verguenza deberia darte payaso.

Pues la verguenza es tuya, que teniendo la información sigues con tus mentiras, y eso de "cualquier Revelacion" como las que tu escribes no privienen del ESPIRITU SANTO; y eso se te ha demostrado hasta el cansancio.

Saludos raquitica neurona payasal.
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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Jue Mayo 24, 2012 5:41 pm

Damián escribió:
firaxx escribió:
jajaja que ignorancia del payaso copiar y pegar...aca el link para los foristas de donde saca tanta estupides este payaso, ya que su neurona no le da para escribir sus propias palabras..http://es.wikipedia.org/wiki/Santa_Sede

jajaja cualquier revelación entregada por el espiritu santo...jajajaja verguenza deberia darte payaso.

Pues la verguenza es tuya, que teniendo la información sigues con tus mentiras, y eso de "cualquier Revelacion" como las que tu escribes no privienen del ESPIRITU SANTO; y eso se te ha demostrado hasta el cansancio.

Saludos raquitica neurona payasal.
Y esto que acabas de decir lo sacaste de wikipedia o se te ocurrio a ti?

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Damián el Jue Mayo 24, 2012 6:11 pm

firaxx escribió:
Y esto que acabas de decir lo sacaste de wikipedia o se te ocurrio a ti?

Pues si ejercitas la anémica neurona, posiblemente lo podras investigar... ahora, si no, pues quedate con la duda... solo que cuida a tu neurona, porque si se muere... te quedas sin nada. Smile

Saludos,
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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Vie Mayo 25, 2012 4:23 pm

Damián escribió:
firaxx escribió:
Y esto que acabas de decir lo sacaste de wikipedia o se te ocurrio a ti?

Pues si ejercitas la anémica neurona, posiblemente lo podras investigar... ahora, si no, pues quedate con la duda... solo que cuida a tu neurona, porque si se muere... te quedas sin nada. Smile

Saludos,

Pero dime tu el superneurona en que parte de wikipedia puedo investigar, para copiar y pegar jajajajaja...jajajajajaen que parte de wikipedia sale como cuidar las neuronas o se lo pregunto al papa...jajajajaja

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Damián el Vie Mayo 25, 2012 8:03 pm

firaxx escribió:
Pero dime tu el superneurona en que parte de wikipedia puedo investigar, para copiar y pegar jajajajaja...jajajajajaen que parte de wikipedia sale como cuidar las neuronas o se lo pregunto al papa...jajajajaja

¿No sabese ni buscar en wikipedia?... Por favor, ¿Tan raquitica es tu neurona payasal?...

bueno, preguntale a tu instructor "biblico", ¿o él tampoco sabe?.

Saludos,
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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Sáb Mayo 26, 2012 1:44 am

Damián escribió:
firaxx escribió:
Pero dime tu el superneurona en que parte de wikipedia puedo investigar, para copiar y pegar jajajajaja...jajajajajaen que parte de wikipedia sale como cuidar las neuronas o se lo pregunto al papa...jajajajaja

¿No sabese ni buscar en wikipedia?... Por favor, ¿Tan raquitica es tu neurona payasal?...

bueno, preguntale a tu instructor "biblico", ¿o él tampoco sabe?.

Saludos,
Olle payaso tienes a Jesucristo muerto y crucificado arriba de tu nombre....bueno como el no vive dentro de ti a si lo muestras payaso como te lo manda tu padre....Lee este mandamiento..no te haras ni imagen ni semejansa de nada de lo....sabes el resto y si no buscalo en wikipedia ya que eres experto, porque de tu cabecita payasal no cre que salga mucho... eres obediente payaso a eso se llama desobedecer a Dios payaso y nada que nosotros representamos esto aqui o esto aca, los textos son claros...payaso

firaxx

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  ENOCH0323 el Sáb Mayo 26, 2012 11:39 am

fir[justify]axx escribió:
Damián escribió:
firaxx escribió:
Pero dime tu el superneurona en que parte de wikipedia puedo investigar, para copiar y pegar jajajajaja...jajajajajaen que parte de wikipedia sale como cuidar las neuronas o se lo pregunto al papa...jajajajaja

¿No sabese ni buscar en wikipedia?... Por favor, ¿Tan raquitica es tu neurona payasal?...

bueno, preguntale a tu instructor "biblico", ¿o él tampoco sabe?.

Saludos,
Olle payaso tienes a Jesucristo muerto y crucificado arriba de tu nombre....bueno como el no vive dentro de ti a si lo muestras payaso como te lo manda tu padre....Lee este mandamiento..no te haras ni imagen ni semejansa de nada de lo....sabes el resto y si no buscalo en wikipedia ya que eres experto, porque de tu cabecita payasal no cre que salga mucho... eres obediente payaso a eso se llama desobedecer a Dios payaso y nada que nosotros representamos esto aqui o esto aca, los textos son claros...payaso

Una pregunta mi amigo firaxx me pregunto si tu en verdad sigues este mandamiento..... textualmente como afirmas

“No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra: No te inclinarás á ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen, Y que hago misericordia en millares á los que me aman, y guardan mis mandamientos.” (Exodo 20:4-6)

haber mete tu mano al bolsillo saca un billete de dolar o de cualquier denominación, es mas saca cualquier moneda del cualquier parte del mundo. huyyyy esa moneda o billete tiene una imagen, haaaa y le dedicas a esta imagen por lo menos 8 horas diarias, entonces también eres un idolatra porque le rindes mas tiempo a ganarte esa moneda con imagen que a DIOS, ummmmm que cosa no..... es mas, saca tu identificación mírala detenidamente huyy de quien es la imagen impresa en esta, me parece que es tu cara que no dice el mandamiento No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra,, lo que quiere decir que estas cometiendo falta contra este mandamiento, que interesante...... dime algo espero que en tu casa no tengas imágenes ni foto albunes de tus familiares, ni de tus hijos, ni esposa, nada de nada puesto que imagino que seguirías cometiendo falta, pues te imaginas si te paras en frente para recordarlos yo podría decir sin ninguna equivocación que estas idolatrando esa imagen....


¿Por Qué Los Católicos Fabrican Imágenes?
¿Por qué se adoran imágenes y se inclina uno ante ellas si la Biblia dice lo siguiente…?: Éxodo 20,4: “No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.

Esta objeción me ha sido puesta de muchas formas, con mayor o menor virulencia, con cierto respeto y a veces sin ningún respeto. He aquí cómo me escribía una mujer protestante, aunque no asiste a ninguna iglesia en particular:

Para mí es claro lo de que no nos hagamos imágenes de las cosas que están en el cielo, ni imágenes en las que pongamos nuestra fe. Día a día veo religiosos de la fe católica, que le rezan a un Cristo en la cruz o a una virgen como si esas imágenes pudieran hacer algo por nosotros. En el Apocalipsis cuando Pedro1 tuvo la santa revelación cometió el mismo error de inclinarse ante el ángel que le mostraba todas las cosas, pero éste le dijo: “no lo hagas; adora a Dios”.

Otro me escribía:
¿Por qué se adoran imágenes y se inclina uno ante ellas si la Biblia dice lo siguiente…?: Éxodo 20,4: “No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos”.

1 Así dice en el original; en realidad la visión la tuvo Juan. Téngase en cuenta que cuando cito las objeciones que he recibido, trato de ser fiel al modo en que han sido presentadas. Por tal motivo no corrijo los errores –salvo ortográficos– que a veces aparecen en las citas bíblicas, algunas inexactas y otras incluso inexistentes.

Ante todo hay que aclarar que para cualquier católico bien formado, la adoración de una imagen (ya represente un santo, un ángel o la misma Virgen) es un pecado contra el primer mandamiento de la ley de Dios. Si un católico “adora” una imagen, no es católico sino idólatra. Pero esto no debe confundirse con la “veneración” de las imágenes sagradas y de los santos. Se trata de dos cosas muy diversas.

Es cierto que el texto de Éxodo 20,4-5 prohíbe la fabricación de imágenes, pero al mismo tiempo también es cierto que en el mismo libro, apenas cinco capítulos más adelante, Dios manda hacer imágenes en el Arca de la Alianza: ...dos seres alados de oro labrado a martillo en los dos extremos, haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro. Los querubines formarán un cuerpo con el propiciatorio, en sus dos extremos. Estarán con las alas extendidas por encima, cubriendo con ellas el propiciatorio, uno en frente al otro, con las caras vueltas hacia el propiciatorio (Ex 25,18-20). Más adelante Dios manda, por medio de Moisés, fabricar la imagen de la serpiente de bronce: hazte una serpiente como ésas y ponla en el asta de una bandera. Cuando alguien sea mordido por una serpiente, mire hacia la serpiente del asta, y se salvará (Núm. 21,8-9). David entregó a Salomón, su hijo, un plano en donde se detallaba: para el altar del incienso, oro acrisolado según el peso; asimismo el modelo de la carroza y de los querubines que extienden las alas y cubren el arca de la alianza de Yahveh. Todo esto conforme a lo que Yahveh había escrito de su mano para hacer comprender todos los detalles del diseño (1Cro 28,18-19). El profeta Ezequiel (41,18) describe imágenes grabadas en el templo: estaban cubiertos de grabados alternados de seres alados y palmeras . No debemos tampoco olvidar que la misma Biblia recurre a las imágenes de Dios, pues los primeros capítulos del Génesis y los libros posteriores nos hablan de Dios por medio de imágenes “antropomórficas”, es decir, asignándole a Dios rasgos humanos, para poder hacerlo comprensible a los primeros oyentes y –luego– lectores de esos libros: Dios es descrito por el autor sagrado como modelando con sus manos la arcilla para hacer al hombre (cf. Gn 2,7), acerroja tras Noé la puerta del arca (cf. Gn 7,16) para estar seguro que no se perderá ninguno de los moradores; tiene el universo en su mano y cultiva a su pueblo como un viñador (cf. Is 5,1-7); su Espíritu aleteaba sobre las aguas al comienzo de la Creación (cf. Gn 1,2); descansa el séptimo día de la Creación (cf. Gn 2,3); se pasea por el Jardín al caer de la tarde y sus pasos hacen ruido (cf. Gn 3,Cool; Dios hace las túnicas de piel para Adán y Eva y Él mismo los viste con ellas (Gn 3,21); y si vamos al resto de la Biblia vemos a Dios descrito con pasiones humanas: se enoja, se arrepiente, se goza, se agita, etc. Y el Libro de los Salmos nos inunda con imágenes de Dios: tiene una voz que descuaja los cedros del Líbano y enciende llamaradas (Sal 29), mira desde lo alto morando en el cielo (cf. Sal 33,13), tiene ojos (cf. Sal 33,18), Dios unge con óleo (cf. Sal 45,Cool; está sentado en un trono (cf. Sal 47,9); sale al frente del pueblo como un guerrero (cf. Sal 68,Cool; tiene alas y plumas con las que cubre a sus hijos (cf. Sal 91,4); se arropa de luz como un manto (cf. Sal 104,2); se desliza sobre las alas del viento, usa a las nubes como carro (cf. Sal 104,3-4), etc. Todas éstas son imágenes literarias, pero no menos imágenes que un cuadro de Dios o una escultura. Dios no tiene manos, ni camina como los hombres, ni tiene pies para que sus pasos se escuchen, Dios no cose vestidos, ni cultiva como un labrador, ni viaja sentado en una nube, ni tiene ojos, ni se viste de luz material, etc.; todas éstas son imágenes tomadas del mundo de los hombres para dar a entender a nuestros pobres intelectos, la majestad divina. Pero si el literato puede usar imágenes, ¿por qué no puede usarlas el pintor o el escultor? Si podemos hacer imágenes en nuestra imaginación, ¿por qué no pueden hacerse en el exterior?


Evidentemente esto nos muestra que la intención y el alcance de este mandamiento de Dios es otro. Los autores sagrados (y Dios que los inspira) no pretenden reaccionar principalmente contra una representación sensible, pues, como hemos dicho, la misma Biblia está colmada de representaciones sensibles y la historia del pueblo de Israel nos muestra que Dios manda varias veces hacer representaciones de cosas espirituales (como los querubines o la serpiente salvadora), sino que lo que intenta este mandamiento es luchar contra la magia idolátrica y preservar la trascendencia de Dios. Dios prohíbe la fabricación de imágenes destinadas a la adoración, porque el culto de adoración sólo corresponde a Dios. Es, pues, pecado de idolatría el adorar una imagen, sea representativa de Dios o de un santo, como si ésta fuera Dios . No es en cambio idolatría el solo hecho de representar a Dios con imágenes, ni el rendir a las imágenes una veneración que no termina en ellas sino en la persona venerada o en Dios mismo, del mismo modo que un joven que tiene sobre su mesa una fotografía de su novia o de su esposa no está enamorado del papel que la representa, aunque de vez en cuando la bese, sino de la persona retratada en esa foto de papel. Y lo mismo se diga de quien lleva consigo fotografías de sus hijos o de sus padres. Así como estas personas al mirar esos retratos piensan en las personas de carne y hueso que están allí retratadas y rezan por ellos a Dios, de la misma manera quien mira una imagen de un santo o de la Virgen, no se detiene en el papel, la terracota, el yeso o la madera de que están fabricadas sino en la persona real que, desde el cielo puede interceder por nosotros ante Dios.

Éste es el motivo por el que el Concilio de Nicea reunido en el año 325 afirmó lo siguiente: “Siguiendo la enseñanza divinamente inspirada de nuestros santos Padres y la tradición de la Iglesia católica (pues reconocemos ser del Espíritu Santo que habita en ella), definimos con toda exactitud y cuidado que las venerables y santas imágenes, como también la imagen de la preciosa y vivificante cruz, tanto las pintadas como las de mosaico u otra materia conveniente, se expongan en las santas iglesias de Dios, en los vasos sagrados y ornamentos, en las paredes y en cuadros, en las casas y en los caminos: tanto las imágenes de nuestro Señor Dios y Salvador Jesucristo, como las de nuestra Señora inmaculada, la santa Madre de Dios, de los santos ángeles y de todos los santos y justos”2 .

Si bien la fe no depende de nuestra visión, tampoco debemos despreciar las imágenes. De hecho, el mismo cuerpo de Jesús presente en este mundo era una imagen para sus discípulos; como dice el Catecismo: “la Iglesia siempre ha admitido que, en el cuerpo de Jesús, Dios que era invisible en su naturaleza se hace visible”3 . Y también: “lo que había de visible en su vida terrena conduce al misterio invisible de su filiación divina y de su misión redentora”4 .

Las imágenes de santos y otras cosas sagradas, cumplen una función muy importante en la vida de la Iglesia. No nos dan la fe, pero a través de ellas permiten a nuestra naturaleza, que es a la vez corporal y espiritual, remontarse a Dios de modo connatural.

La Iglesia ha condenado siempre la adoración de las imágenes. Así, por ejemplo, en el segundo concilio de Nicea (año 787), hablando de la adoración de las imágenes, dice que “no está de acuerdo con nuestra fe, que propiamente da adoración a la naturaleza divina, aun cuando haya gestos que tengan apariencia de adoración, como aquéllos con los que se honra la figura de la vivificante cruz o los libros santos de los evangelios así como otros objetos sagrados”.



El catecismo del Concilio de Trento (año 1566) enseñó que se comete idolatría “adorando ídolos e imágenes como si fueran Dios, o creyendo que ellos poseen alguna divinidad o virtudes que les dé derecho a recibir nuestra adoración, a elevarle nuestras oraciones o a poner nuestra confianza en ellos”. Y el Catecismo de la Iglesia Católica explica que “la Escritura constantemente nos recuerda que hay que rechazar los ídolos de plata y oro, la obra de manos de los hombres. Ellos tienen boca pero no hablan, ojos pero no ven. Estos ídolos vacíos hacen vacíos a sus adoradores, aquéllos que los hacen son como ellos, así como todos los que confían en ellos (Sal 115,4-5, Cool”5 [/justify]

SEGUNDA CARTA A TIMOTEO


Recuérdales estas cosas y diles insistentemente en nombre de Dios que dejen las discusiones de palabras, que no son de ningún provecho, sino que perjudican a quienes las escuchan. Trata de estar siempre a disposición de Dios como servidor irreprensible, como un obrero que no tiene de qué avergonzarse, buen distribuidor de la palabra de verdad. No participes de sus conversaciones inútiles y extrañas a la fe, que solamente los hace progresar en la ignorancia de Dios. Son doctrinas que se propagan como la gangrena: Pienso en Himeneo y Fileto. Ellos se apartaron de la verdad, afirmando que la resurrección ya tuvo lugar, con lo que arruinan la fe de algunos.

A pesar de todo, no se hunden los sólidos cimientos puestos por Dios, en los cuales está inscrito: El Señor conoce a los suyos, y aléjese de la maldad quien invoca el nombre del Señor.

Además, en una casa rica no hay sólo vasos de oro y plata, los hay también de madera y de barro. Unos se destinan a usos especiales, otros para usos corrientes. Si alguien, pues, trata de no cometer las faltas de que hablo, será un vaso noble, santo, útil al Señor, apropiado para toda obra buena.

Evita, pues, los deseos desordenados, propios de la juventud. Busca la justicia y la fe, y procura vivir en amor y paz con los que confían sinceramente en el Señor.

En cuanto a las cuestiones tontas e inútiles, evítalas. Bien sabes que originan peleas, y un servidor del Señor no debe ser peleador; al contrario, debe ser comprensivo para con todos, dispuesto a enseñar y paciente frente a las incomprensiones. Con dulzura tiene que reprender a los rebeldes: quizá Dios les conceda que se conviertan y descubran la verdad, liberándose de los lazos del diablo, que los tiene sometidos a su
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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  firaxx el Sáb Mayo 26, 2012 6:22 pm

tODO LO HAS DICHO EN TUS TRES COLABORACIONES ENOCHO323 ES CORRECTO, PERO CON LO QUE NO ESTOY DE ACUERDO ES QUE HAY UNA SOLO DOCTRINA Y UNA SOLA VERDAD....LA COSA NO ES TAN LIVIANA COMO TU LO DEMUESTRAS....VEO FALTA DE CONOCIMIENTO....Y ESA VERDAD ES LA QUE HAY QUE ENSEÑAR..PARA ASI NO SER COMO DICES TU CIEGO GUIA DE CIEGOS.....

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  ENOCH0323 el Sáb Mayo 26, 2012 10:38 pm

firaxx escribió:tODO LO HAS DICHO EN TUS TRES COLABORACIONES ENOCHO323 ES CORRECTO, PERO CON LO QUE NO ESTOY DE ACUERDO ES QUE HAY UNA SOLO DOCTRINA Y UNA SOLA VERDAD....LA COSA NO ES TAN LIVIANA COMO TU LO DEMUESTRAS....VEO FALTA DE CONOCIMIENTO....Y ESA VERDAD ES LA QUE HAY QUE ENSEÑAR..PARA ASI NO SER COMO DICES TU CIEGO GUIA DE CIEGOS.....


Que tal Firaxx, que DIOS bendiga, mira no me opongo a tu manera de pensar ni de sentir, pero entonces hagamos las cosas bien, mira Dios nos dejo el Libre albedrío, para que escojamos, entonces yo tengo la convicción y estoy 100 % seguro, que cuando haces las cosas por amor a DIOS no hay imposibles, todo lo que haces por amor se hace con gusto, por ejemplo no se si tienes hijos pero si solo tienes un plato de comida y tienes a tu hijo a lado que no ha comido, le das el plato para que coma, quizás con la esperanza de que te deje un poco.... pero se lo come todo porque su hambre era mucha... de manera que te quedas sin comer, pero te quedas sin comer con gusto porque tu hijo esta satisfecho, este es el amor que debemos profesar todos entre nosotros y sobre todo con DIOS, Mira DIOS nos creo a su imagen y semejanza pero dentro de esta imagen y semejanza somos todos diferentes y únicos; nadie tiene una huella digital igual a otra persona, entonces solo si hacemos las cosas con amor a DIOS solo de esta manera nos reconocerán por nuestros Frutos..... no por nuestra religión Mateo 7.16: Por los frutos los conoceréis promulguemos el amor a DIOS, gocemos del amor a DIOS y del amor que DIOS tiene para con nosotros Compa JESÚS vino no por justos sino por pecadores y yo soy un pecador lleno de gozo de alegría, y en victoria, porque cuando JESÚS venció a la muerte en ese momento él reclamo victoria para nosotros, ahora esto no quiere decir que podemos pecar alegremente por todas partes por que JESÚS ya venció a la muerte... nonono JESÚS dijo Porque os he dado ejemplo, para que como yo os he hecho, vosotros también hagáis. Juan 13:15 y mi querido hermano de corazón te digo y doy testimonio de que desde que DIOS ha puesto amor en mi corazón toda mi vida cambio y también la de las personas que me rodean en estos mementos de mi vida te digo que soy la persona mas feliz del Mundo, DIOS me da lo necesario cada día uno que otro problemita, tu sabes para fortalecer la fé, pero que gozo tan grande siento en mi corazón de saber que DIOS me da la dicha de vivir con él. hermano te invito a gozar del amor de DIOS y de todos esos detallitos de amor que tiene DIOS para con nosotros y ni siquiera nos percatamos de que el solo echo de despertar cada mañana es la muestra y el reglo mas grande que DIOS nos da diariamente.

que DIOS bendiga y que multiplique en todos los hermanos de este foro sabiduría y sobre todo abundante amor, lo demás viene por añadidura.....
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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Maranatha16 el Dom Mayo 27, 2012 9:14 pm

http://catolicos.superforo.net/t163-unidos-por-un-solo-camino-jesus#1617

Que el Señor derrame bendiciones obre cada uno de Nosotros.

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

Mensaje  Damián el Lun Mayo 28, 2012 1:05 pm

firaxx escribió:tODO LO HAS DICHO EN TUS TRES COLABORACIONES ENOCHO323 ES CORRECTO, PERO CON LO QUE NO ESTOY DE ACUERDO ES QUE HAY UNA SOLO DOCTRINA Y UNA SOLA VERDAD....LA COSA NO ES TAN LIVIANA COMO TU LO DEMUESTRAS....VEO FALTA DE CONOCIMIENTO....Y ESA VERDAD ES LA QUE HAY QUE ENSEÑAR..PARA ASI NO SER COMO DICES TU CIEGO GUIA DE CIEGOS.....

Asi que no estas de acuerdo en que "HAY UNA SOLA DOCTRINA Y UNA SOLA VERDAD" y para tí es algo "liviano"...

¿Entoces PABLO fue Liviano?

<Yo, que estoy preso por el Señor, los exhorto a comportarse de una manera digna de la vocación que han recibido. Con mucha humildad, mansedumbre y paciencia, sopórtense mutuamente por amor. Traten de conservar la unidad del Espíritu, mediante el vínculo de la paz. Hay un solo Cuerpo y un solo Espíritu, así como hay una misma esperanza, a la que ustedes han sido llamados, de acuerdo con la vocación recibida. Hay un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo. Hay un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, lo penetra todo y está en todos.>

Realmente, falló tu instructivo Biblico con lo que has escrito, porque no es nada biblico.

Deberías de considerar el revisar ¿De quiene estas recibiendo tus enseñanzas?.

Saludos,

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Damián

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Re: Evangélicos, Testigos y protestantes en general

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