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Monasterio de la Sagrada Familia

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Mensaje  Mensajer Lun Mayo 20, 2013 7:29 am

vaticanocatolico (dot) com

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Mensaje  Damián Lun Mayo 20, 2013 3:09 pm

Hola Fatman

¿O debo decirte Mensajer?....

Es interessante que andes por este foro católico, "promoviendo" un sitio que más que anticatólico, respira "CATOLICOFOBIA"... Ya en Foro de Apologetica Católica, JorgeOrtiz55 te advirtio sobre el contenido de dicha Web.... y telo copio:

Las mismas acusaciones baratas e insulzas de siempre: La Gran Ramera-El Anticristo es el Papa-El Sillon con la cruz invertida de Juan Pablo II en su visita a Jerusalem, etc, etc.

También sale a mano derecha un artículo que dice: ¨EWTN y el movimiento carismático desenmascarado¨, lo cual da una idea de quien realmente está detrás de toda esa basura.

Otro artículo dice lo siguiente:
La apostasía que cometió Jorge Mario Bergoglio, ahora Antipapa Francisco

Sería bueno aclararas si lo colocaste por descuido o realmente comulgas con lo que ahí sale publicado.

Además, se la pasa acusando a varios Papas recientes como ¨herejes¨, lo cual es una soberana falta de respeto. Sin mencionar que se refiere al Papa Francisco como el ¨Anti-Papa¨. Esta página es todo un resumen magistral del odio anti-católico.

Creo que ni página de Daniel Sapia, furibundo anticatólico, tiene tantos artículos venenosos como este.

Un sitio web que se haga llamar ¨católico vaticano¨ lo último que debe hacer es publicar material que le haga el juego a los protestantes.

Saludos,
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Mensaje  Cabezon Lun Mayo 20, 2013 6:40 pm

hola a todos


Última edición por Cabezon el Jue Jun 13, 2013 10:37 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Damián Lun Mayo 20, 2013 8:07 pm

Mi estimado Cabezón....

si tu consideras que BENEDICTO XVI es un HEREJE... bueno es tu manera de "vivir tu catolicismo"....

para muetra un botón:

http://www.vaticanocatolico.com/Herejias_Recientes_de_Benedicto_XVI.php

asi que mi PATETICO AMIGO, primero investiga y después escribe, si haces lo contrario lo único que estas haciendo es fomentando EL ANTICAPOLICISMO... y de ti es posible esperarlo...

Saludos,
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Mensaje  Cabezon Jue Jun 06, 2013 7:18 pm

ay que editarlas


Última edición por Cabezon el Jue Jun 13, 2013 10:39 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Damián Vie Jun 07, 2013 1:07 pm

Estimado CABEZÓN:

No estoy poniendo "palabras en tu boca"... te estoy MOSTRANDO el contenido de la Web que has citado...

Claro, tu andas en caza de brujas, pero no confirmas tus FUENTES... es por eso que te recomiendo que INVESTIGUES...

Ahora bien, si no deseas hacerlo, allá tu y tus falsedades....

lo mas interesante es que TE IDENTIFICAS CON Mensajer, Fatman y Cabezon... y me acusa a mi de ridiculo... si bien se nota que es un TROLL con tantos "alias"...

PATETICO CABEZÓN... PATETICO...

Saludos,
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Mensaje  Cabezon Vie Jun 07, 2013 2:08 pm

hola a todos


Última edición por Cabezon el Jue Jun 13, 2013 10:10 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Damián Vie Jun 07, 2013 8:03 pm

TU ERES EL QUE SE DESVIA DEL TEMA:

Te estoy demostrando lo que en el enlace puesto por TU OTRO AVATAR, es una PÁGINA ANTICATÓLICA... febrerista QUE TRATA AL BEATO PAPA JUAN PABLO II DE ANTIPAPA...

Claro a ti esto NO TE IMPORTA... porque tu OBJETIVO no es PERTENECER A LA IGLESIA CATÓLICA, es simplemente ENCONTRAR TEMAS QUE ATAQUEN AL ISLAM...

WOOW grandeza de ESTUPIDO, aun un BURRO puede distinguir entre UN PESEBRE Y EL LUGAR DEL EXCREMENTO...

Saludos,
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Mensaje  Cabezon Jue Jun 13, 2013 10:07 pm

estimado olvidemos las recenciillas yase que yo soy un pelotudo y un hereje apostata que esta  medio traumado con el islam jajajaja lo reconozco y le pido perdon porfavor por lo que le hecho  enojar o moleste en los anteriores temas para que le voy a decir que no fue mi intencion si en verdad lo fue ja ja jaesque yo tengo 17años y estaba jugando

un dia lei un proverbio que decia buscad alos que enseñan mas que alos que mandan y usted es de los que ENSEÑAN  su conocimiento sobre las escrituras y en especial  de los dogmas y sacramentos de la Igleisa catolica son formidables

 necesito su ayuda porque es el que mas sabe sobre las imagenes de los santos y lo que enseña la Iglesia catolica  y la Biblia sobre estos

http://foro.univision.com/t5/Otras-Religiones/LOS-QUE-ORAN-A-SANTOS-Y-VIRGENES-ORAN-A-DIOSES/m-p/469875334#M62988
primera pagina
 
 
http://foro.univision.com/t5/Otras-Religiones/LOS-QUE-ORAN-A-SANTOS-Y-VIRGENES-ORAN-A-DIOSES/td-p/455533477/page/11
segunda pagina
 
 
http://foro.univision.com/t5/Otras-Religiones/LOS-QUE-ORAN-A-SANTOS-Y-VIRGENES-ORAN-A-DIOSES/td-p/455533477/page/12
tercera pagina
 
 
desde la primera hasta la segunda pagina le di una paliza al burro de shofar un hereje que insulta ala Iglesia catolica sin conocer lo que enseña esta y aparte de que nisiquiera me respondio ni unas preguntas y nose que tiene que ver su comparacion de abraham con la virgen maria en la tercera pagina


me preguntaba que debo hacer o aun Mejor no has pensado mi estimado damian en entrar en este foro de Univision es que aqui has echo trapo a  lenguajepuro y a firaxx y  creo que nos serias muy util en especial en este tema por favor  me ayudas o te inscribes en univision para hacerles comer polvo a estos herejes

tengo buenos archivos de apologia pero me tomara tiempo domiarlos  para poder armas argumentos pero  me decia alguien instruido como damian  que diria
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Mensaje  Damián Vie Jun 14, 2013 7:04 pm

Con  gusto mi estimado amigo, vamos a ver que podemos hacer, porque por más que me "registro" no hay forma que me permita entrar...

De todas maneras, he visto lo que han posteado y prepararé las respuestas para establecerles:

Que son los Santos y Santas de Dios...

Que los Santos y Santas "no están muertos", porque Dios es un DIOS DE VIVOS y no de MUERTOS...

Que son los idolos y que son las Imagenes (iconos)... segun la Biblia

Que sus leyendas de constantino son sin fundamento, algo surgido de los escritos de Hislop, los cuales fueron expuestos como falsos por Woodrow (pastor evangelico que escribio el libro "Babilonia Misterio Religioso", con base en el libro de Hislop, pero al darse cuenta de las falsedades de Hislop no solo sacó el librl del mercado sino que escribio otro libro titulado  " ¿La conexion Babilonia? ", en donde se retracta de lo escrito en el primer libro.

tambien existen varias citas biblicas donde los APOSTOLES PIDEN ORAR POR ELLOS, A ELLOS LE PIDEN ORAR POR LOS DEMÁS, AGRADECEN LA ORACION QUE HACEN POR ELLOS E INDICAN QUE ELLOS HAN ORADO POR LOS DEMÁS...   Si eso no es intercesión ¿Que es?...

Saludos,
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Mensaje  Cabezon Dom Jun 16, 2013 3:08 am

yo ya me decia damian se inscribe y yo solo observo como hace trapo a los protestantes 

el usuario shofar se escapa y no lee nada le dije muy bien  con el arca de la alianza un claro ejemplo de veneracion y si llegamos al razonamiento de que arrodillarse y regalar flores es adorar entonces un pastor protestante cuando se arrodilla con la biblia en la mano comete idolatria por supuesto que no  todo depende de la INTENCION cuando se regala flores cuando observamos imagenes pero estos se creen Dios para juzgar 

¡¡estimado quisiera conocer sus respuestas¡¡


estimado damian desviando un poco el tema quisiera saber que responder a este hereje de jessidangelo

http://foro.univision.com/t5/Testigos-de-Jehov%C3%A1/Quien-se-puede-decir-que-es-mas-rica-La-iglesia-catolica-o-La/td-p/469929488

la ayuda de la Iglesia y sus obras en el mundo no son ningun invento pero este usuario jessidangelo  me responde monstrando su ODIo ala iglesia pero lo que me llama la atencion aque se refiere con eso de 

(asesinato de millones de Nativos americanos cuando el catolicismo decia que los Nativos o Indios americanos NO tenian espiritu,
por el Monseñor Montini quien mas adelante se apodaria Papa Paulo VI, eso NO TIENE NOMBRE) 


que le responderia usted  quisiera su respuesta para hacerle tragar su herejia a este sectario
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Mensaje  Oscar Antezana Lun Jun 17, 2013 11:00 am

Que bueno es poder encontrar paz, más cuando se supone que tiramos el coche del mismo lado.
Si te parece, cabezón puedes proponer los temas sobre los que debates en ese foro de univisión, en este mismo tema, en el foro de dialogo interreligioso y n ese sitio iremos aportando.
Saludos
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Mensaje  Damián Lun Jun 17, 2013 4:45 pm

Mi estimado Cabezón, por algun motivo no logro registrarme en el Foro de Univision...

Pero por aquí te puedo ayudar...

Es interesante la IGNORANCIA histórica de jessiedangelo, desde cualquier punto de vista:

¿Constantino "fundó" la religion católica"?.... ja... ja... ja... El nombre "IGLESIA CATÓLICA" se encuentra ESCRITO desde el primer siglo, La primera vez que encontramos las palabras Iglesia Católica es en una carta de Ignacio de Antioquía (35-98 d.C.) dirigida a los esmirniotitas redactada más o menos así: «Donde está el obispo está la comunidad, así como donde está Jesucristo está la Iglesia católica».

Por otro lado, ¿En que parte del EDICTO DE MILÁN es donde indica "se crea la Iglesia Católica"?... ¿Conce lo que es la PENTARQUÍA?.... ¿Sabrá que Constantino fue hijo de un EMPERADOR PAGANO y una PRINCESA CRISTIANA-CATÓLICA?... Si Constantino fue el "fundador" ¿Porque no está en el Santoral Católico?...

Es interesante que inclusive sus estadísticas están muy mal, porque NO ES LA RELIGIÓN MÁS RICA DEL MUNDO, y si lo dice que diga ¿En que consiste esa "RIQUEZA"?, por otro lado no somos 800 millones, somos 1,050 millones de Católicos actualmente...

Pero veamos como se ha "desarrollado la IGLESIA DE JESUCRISTO":

En el PRIMER SIGLO, surgieron los CIRCUNCIONISTAS (Hechos 15).

Entre el SIGLO I y II, surgieron por sincretismo EL GNOSTISISMO.

En el SIGLO V, surgió el NESTORIANISMO, que fue propuesto por el monje Nestorio

En el mismo SIGLO V, surgió el monofisismo, liderados por un hombre llamado Eutiques.

En 1054, el Gran Cisma de Oriente y Occidente, marcó la ruptura de la unión y el final de la Pentarquía original. La Iglesia de Oriente, estaba dividida en 4 Comunidades o Iglesias: La Iglesia de Constantinopla, La Iglesia de Alejandría, La Iglesia de Antioquía y La Iglesia de Jerusalén; mientras que la Iglesia de Occidente estaba formada por la Iglesia de Roma. Este grupo de 5 Comunidades (4 de Oriente y 1 de Occidente), formó lo que se conoce como LA PENTARQUÍA (del griego "pentarchía", gobierno en conjunto de cinco personas, en este caso 5 PATRIARCAS). Estas cinco Iglesias, de orígenes apostólicos, tomaron parte en los siete primeros concilios ecuménicos. A pesar de los conflictos y rivalidades entre ellas, consiguieron guardar relaciones a nivel de igualdad de primacía aunque reconociendo a la Iglesia de Roma un puesto de honor. Por ejemplo, en el Concilio de Constantinopla IV aunque fue muy discutido el Papa aceptó de alguna manera la concepción pentárquica. Al publicar las actas de ese concilio, Anastasio Bibliotecario compara a los cinco patriarcados como a los cinco sentidos de la Iglesia donde Roma sería la vista (cf. MANSI, Sacrorum conciliorum nova et amplissima collectio XVI col. 7).

1521, Martín Lutero inició a los LUTERANOS cuando se separó de la única Iglesia verdadera que ya había existido por 15 siglos. Antes de este momento, la falsa doctrina de "Sola Scriptura", o " solo la Biblia", no había existido, como tampoco la falsa doctrina hecha por el hombre de la " Interpretación Individual" de la Sagrada Escritura.

1521, Tomas Munzer comenzó a los ANABAPTISTAS al salirse del Luteranismo en el mismo año.

1534, el Rey Enrique VIII fundó la Iglesia de Inglaterra (ANGLICANOS),

1536, Juan Calvino enseño la predestinación y formó a los CALVINISTAS.

1560, Juan Knox, quien estudió bajo Lutero, comenzó los PRESBITERIANOS.

1582, los CONGRESIONALISTAS de Rob Brown se formaron como una rama de los Puritanos.

1609, Juan Smyth inició a los BAUTISTAS, y estos se han dividido enormemente desde entonces.

1739, Juan Wesley comenzó a los METODISTAS, al separarse de los ANGLICANOS.

1774, Teofilo Lindley comenzó a los UNITARIOS..

1789, Samuel Seabury formó los EPISCOPALES.

1793 - 1809, las IGLESIAS DE CRISTO tuvieron a cuatro fundadores diferentes.

1830, José Smith formó a los MORMONES en Palmyra, Nueva York.

1860, William Miller, un campesino, inició a los ADVENTISTAS.

1863, Ellen Gould White comenzó a los ADVENTISTAS DEL SÉPTIMO DÍA.

1865, William Booth inició LA ARMADA DE SALVACIÓN.

1875, LA NUEVA ERA fue fundada por Elena Blavatsky. *Col. 2; 8

1879, Mary Baker Eddy instituyó la CIENCIA CRISTIANA.

1879, Carlos Russell fundó a los TESTIGOS DE JEHOVÁ.

1895, French Abbe, Alfred Loisy y un jesuita inglés, Gorge Tyrrell fundaron EL MODERNismo.

1900 - 1920, los EPISCOPALES, LUTERANOS, PRESBITERIANOS Y METODISTAS CONSERVADORES formaron un consorcio y comenzaron EL FUNDAMENTALISMO.

1901, comenzó el PENTECOSTALISMO en Estados Unidos. Y desde entonces muchas OTRAS IGLESIAS INDEPENDIENTES

1914, Felix Manalo inició LA IGLESIA EN CRISTO.

1930, LAS IGLESIAS INDEPENDIENTES DE AMÉRICA (IIA) se formó con un consorcio de iglesias.

1952, L. Ron Hubbard comenzó LA IGLESIA DE LA CIENCIOLOGÍA.

1965, Chuck Smith inició LA CAPILLA DEL CALVARIO.

1968, se formaron LOS DISCÍPULOS DE CRISTO al separarse de LAS IGLESIAS DE CRISTO.

1974, Ken Gullickson inició LA HERMANDAD DE LA VIÑA CRISTIANA.

En el siglo XX, LA ASAMBLEA DE DIOS y otras separaciones de grupos PENTECOSTALES forman cientos de nuevas sectas fundadas solo por hombres.

¿A cual de las anteriores HEREJÍAS y APOSTACÍAS anteriores pertenecerá jessiedangelo?...

Será un FUNDAMENTALISTA SURGIDO POR CUATRO APOSTACÍAS ANTERIORES ENTRE EL AÑO 1900 Y 1920?... de esos que forman "iglesias de garaje" y se convierten en piedras de tropiezo para los "hermanos"?...

¿Será que no se ha dado cuenta que proeviene de alguna rama MASONA o ATEA?, porque cabalmente sus "conocimientos" provienen de estas dos ramas... y hasta el momento no ha dicho "en que cree"... es facil criticar cuando se "esconde" el origen de sus creencias... asi puede decir que "cree en cualquier cosa"...

¿Será que es un "periodista sensacionalista" de la prensa amarillista?.. porque por lo que se lee se preocupa más por las noticias de "personajes" de la Iglesia Católica que por lo que realmente HACEN Y CREEN LOS CATÓLICOS...

Veamos, es de los que acusaría a todos los Apostoles por el comportamiento de JUDAS... por lo tanto, si es periodista y hubiera vivido en la epoca de Jesucristo, ya me imagino la "historia" que hubiera publicado:

Publicado en el NEW JERUSALEN

Por el corresponsal jessiedangelo.

Jerusalen, Galilea (EFE). 3 de abril de 33. Hoy fue juzgado y hallado culpable, el reo de muerte JESUS DE NAZARETH, quien comandaba una celula antirabínica que planeaba dar un golpe de estado a la monarquia Judia. De acuerdo a la informacioin FUE TRAICIONADO POR SUS APOSTOLES. Al momento de su captura en su guarida EL HUERTO DE GETSEMANI, su banda logró uir entre las tinieblas del lugar. Al momento en que era trasladado, uno de sus secuases trató de infiltrarse en el templo, pero salio huyendo al ser reconocido y cuestionado por una de las sirvientas, negando toda relación con el reo.
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Jerusalen, Galilea (EFE). 4 de abril de 33. Se estblecio que una FUERTE CANTIDAD DE DINERO EN MONEDAS DE PLATA, desaparecio del TESORO DEL TEMPLO; se rumorea que los responsables son los miembros de la BANDA DE JESÚS DE NAZARETH, ya que momentos antes de su arresto, se vio a uno de ellos salir del templo con un paquete, situacion que quedó grabada en los videos de vigilancia. Se sospecha que esta persona que se retiró del templo con la fuerte suma de monedas de plata, es la misma persona que aparcio colgada del cuello a las afueras de la ciudad; hasta el momento no se sabe si fue un "suicidio pacional" o fue un homicidio de sus compañeros de Banca para quitarle las MONEDAS, las cuales hasta el momento se encuentran desaparecidas.
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Jerusalen, Galilea (EFE). 5 de abril de 33. Los sacerdotes del templo han considerado adquirir un terreno, llamado "del alfarero", para que sirva de cementerio a los extranjeros; esta piadosa actitud se debe a que los Israelitas no desean compartir tumbas con personas ajenas al PUEBLO DE DIOS; ya que ellos son los únicos con este derecho. Por otro lado, se informó a este medio, que se tienen sospechas de dos traidores (José de Arimatea y NIcodemo) entierran traidores en sepulturas judías, tal es el caso del reo de muerte cruxificado el viernes 3. De acuerdo a rumores de complots posteriores, se ha tendido una emboscada, ya que los miembros de la Banda de El Nazareno" posiblemente roben su cuerpo para despues andar con la historia que "Resucitó"... Se espera atrapar a toda la Banda y poderla procesar por la muerte de su compañero en las afueras de Jerusalen.
----------------------


Ahora bien, este jessiedangelo,¿Será Cristiano?... no lo creo, porque si lo fuera respetaría el mandamiento de Éxodo 20.16 y no lo hace...

Pobres diablos discipulos de la Sinagoga de Satán (apocalipsis 2.9)

Saludos,
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Mensaje  Oscar Antezana Mar Jun 18, 2013 10:20 am



Cabezon escribió:lo que me llama la atencion aque se refiere con eso de 

(asesinato de millones de Nativos americanos cuando el catolicismo decia que los Nativos o Indios americanos NO tenian espiritu, por el Monseñor Montini quien mas adelante se apodaria Papa Paulo VI, eso NO TIENE NOMBRE) 



Cabezón, estos fundamentalistas mentirosos no se molestan en leer un libro de historia y se conforman con creer las historietas que les cuentan.



En primer lugar, Latinoamérica es un continente MESTIZO y eso se debe a que los conquistadores españoles se mezclaron con los indígenas, no los aniquilaron como se hizo en Norteamérica donde los puritanos no sólo no se mezclaron sino que arrebataron sus tierras a los originarios hasta obligarles a vivir en Reservaciones.



Los curas católicos establecieron sociedades casi perfectas en las misiones del oriente y prueba de ello son las misiones de Moxos, Chiquitos, el Chaco, que abarca desde la región del Beni hasta Misiones en Argentina, Paraguay y Uruguay. Esa fe establecida en base al principio de “Ora et labora” (Reza y trabaja) permanece hasta nuestros días, por eso Santa Cruz es ahora el departamento más pujante del país. Seguro que ese “Jessidangelo” es mestizo, o indio, o zambo ¿será casualidad?



Las leyendas negras sobre la inquisición se popularizaron a partir de las sectas calvinistas porque ellos tenían un arma: la imprenta.



La realidad dista mucho de ser como cuentan. La mayor parte de las penas eran “rezar padresnuestros”, los procesos se hacían con mínimo cinco testigos, y todos los procesos se encuentran documentados hasta el día de hoy.



Los protestantes también tuvieron su inquisición y esa si fue devastadora. En Suiza y Francia se conformó un estado calvinista, ahí la pena era de muerte para los que no se confesaban hugonotes.



Los puritanos tuvieron que huir de Inglaterra y asentarse en América para no ser masacrados por los Anglicanos. Y en América los puritanos masacraron a los Indios y a los negros. ¿Crees que se hacía un proceso o se pedían testigos para acusar y condenar a alguien de brujería entre los puritanos? Estos protestantes confunden la inquisición de ellos con la que condujo la Iglesia.



Hasta hoy existe el Ku Kux Klan, entidad completamente protestante y racista que asesina sin un debido proceso. Ni qué decir del Apartheid en Sudáfrica, sistema mediante el cual se separó racialmente a las mayorías negras del país para hacerse un paraíso protestante los blancos de origen británico y alemán.



Los luteranos invadieron Italia, saquearon, destruyeron y llegaron a las puertas de Roma.



El aporte de Damián es excelente, pero cuando cita las sectas que han ido surgiendo es bueno recordar que hasta Lutero, Calvino y Enrique VIII, esas sectas surgieron de la Iglesia, después son una lista de secta de secta de secta.


Saudos
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Mensaje  Cabezon Mar Jun 25, 2013 1:34 pm

estimado damian  o oscar antezana

este este debate con un testigo de jehova como bien observan le hago trapo en la primera pagina

http://foro.univision.com/t5/Testigos-de-Jehov%C3%A1/El-alma-humana-es-inmortal-asi-vaya-para-el-infierno-o-para-el/td-p/471666066
primera pagina

http://foro.univision.com/t5/Testigos-de-Jehov%C3%A1/El-alma-humana-es-inmortal-asi-vaya-para-el-infierno-o-para-el/td-p/471666066/page/2

en la segunda pagina este esclavo mason de sable me pregunta como pueden leer
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Genesis 4:9  Yahveh dijo a Caín: «¿Dónde está tu hermano Abel? Contestó: «No sé. ¿Soy yo acaso el guarda de mi hermano?»
10 Replicó Yahveh: «¿Qué has hecho? Se oye la sangre de tu hermano clamar a mí desde el suelo.
11 Pues bien: maldito seas, lejos de este suelo que abrió su boca para recibir de tu mano la sangre de tu hermano.
Aver explicame este texto que lo brincas como saltamontes
----------------------------------------------------------------


¿osea la sangre clama a cain y abel que significa? quiero saber su significada pero ante toda la respuesta de damian para darle una paliza a este mason
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Mensaje  Damián Miér Jun 26, 2013 2:14 pm

Mi estimado Cabezon:

es risible la ignorancia de los Testigos de Jehova que toman "literalmente" la Biblia, sin establecer el contexto de la misma: Aquí te coloco un escrito de José Miguel Arraiz que explica el significado de "matar el alma", algo que los TJs o aceptan:

(fuente: http://www.apologeticacatolica.org/Masalla/Masalla29.html

¿El alma es inmortal?
Por José Miguel Arráiz

Introducción

La Iglesia enseña que cada alma espiritual es directamente creada por Dios -no es “producida” por los padres-, y que es inmortal: no perece cuando se separa del cuerpo en la muerte, y se unirá de nuevo al cuerpo en la resurrección final.

A pesar de que la doctrina de la inmortalidad del alma está claramente revelada en las Escrituras, existen sectas y denominaciones protestantes (testigos de Jehová, adventistas, etc.) que apegándose a una interpretación errada de la Biblia se obstinan en rechazarla. He aquí un resumen de sus argumentos.

¿Cuáles son los argumentos de las sectas para negar la inmortalidad del alma?

Un resumen de los argumentos que utilizan los testigos de Jehová para negar la inmortalidad del alma lo he tomado de su revista Despertad, del 22 de octubre de 1982.

“Los testigos de Jehová… creen que el alma humana es mortal, que los muertos no sienten nada en absoluto. ¿A qué se debe que crean esto? …los escritores de las Escrituras Hebreas (Antiguo Testamento) jamás, ni una sola vez, añadieron a las palabras “néphesh” (palabra hebrea para “alma”) ni “rúahh” (palabra hebrea para “espíritu”) la calificación de “inmortal.” Más bien, enseñaron que el alma humana muere: “El alma que pecare, ésa es la que morirá.” (Ezequiel 18:4, 20, Versión Moderna; vea también Salmo 22:29; 78:50.) Se dice que los muertos están inconscientes: “Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada, y no hay ya paga para ellos... Cualquier cosa que esté a tu alcance el hacerla, hazla según tus fuerzas, porque no existirá obra ni razones ni ciencia ni sabiduría en el seol [sepulcro común de la humanidad] a donde te encaminas.”—Eclesiastés 9:5, 10 Biblia de Jerusalén.

Las Escrituras Griegas (Nuevo Testamento) dan el mismo punto de vista acerca del alma y la muerte. Jesús dijo que Dios “puede destruir tanto el alma como el cuerpo.” De modo que, si el alma puede ser destruida, no puede ser inmortal. (Mateo 10:28) Respecto a Jesús, el apóstol Pedro declaró: “Cualquier alma que no escuche a ese Profeta será completamente destruida.” (Hechos 3:23) Jesús también mostró que los muertos están inconscientes, porque asemejó la muerte a ‘un sueño que da descanso.’ (Juan 11:11-14) Esto está en armonía con lo que fácilmente puede discernir cualquier persona que asista a un funeral donde pueda verse el cuerpo del difunto.

Según el relato de la creación registrado en Génesis 2:7, Adán fue formado del polvo del suelo y “el hombre vino a ser alma viviente.” Por lo tanto, a menudo la Biblia usa la expresión “su alma” para referirse a la persona “misma”[1]

Partiendo de este breve resumen, podemos desglosar sus argumentos para estudiarlos uno por uno.

Argumento 1: Los muertos no tienen conciencia de nada

“Porque los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada, y no hay ya paga para ellos, pues se perdió su memoria. Tanto su amor, como su odio, como sus celos, ha tiempo que pereció, y no tomarán parte nunca jamás en todo lo que pasa bajo el sol”[2]

Los testigos de Jehová han tomado literalmente y fuera de contexto este texto bíblico para afirmar que la persona cuando muere no tiene conciencia de nada, por tanto no hay un alma inmortal que la sobreviva. Para ellos cuando una persona muere deja de existir y solo queda “en la memoria de Jehová”. Pero para entender por qué los testigos de Jehová han llegado a esta conclusión, hay que comprender su forma de ver las Escrituras.

Su principal dificultad reside quizá en no comprender que la revelación divina ha sido progresiva. No debería sorprendernos no encontrar ninguna referencia a la resurrección en todo el pentateuco, (las primeras menciones a la resurrección las encontramos en Isaías 26,19 y Daniel 12, e incluso en tiempos de Jesús los saduceos la rechazaban), y mucho menos el reconocer que la razón es que para ese entonces no había sido revelada. La revelación misma del Mesías como Hijo de Dios y Dios no es igual de clara en el Antiguo como en el Nuevo Testamento. Muchos ejemplos se podrían citar, pero seguramente cualquier lector cuidadoso podrá notar sin mucha dificultad este desarrollo de la revelación a medida que avanza leyendo las páginas de la Biblia, lo cual implica que hubo momentos de la historia donde el conocimiento de ciertas verdades era parcial y limitado y fue aumentando a medida que fue avanzando la transmisión de la revelación al pueblo de Dios.

Lo mismo sucede a la comprensión del pueblo de Dios respecto a su conocimiento del más allá y sobre todo respecto a la recompensa o sanción de cada uno. Es así que para el autor del Eclesiastés, como a los autores de los libros sagrados anteriores, no hay un conocimiento claro de premio o castigo a excepción de los bienes y los males de la vida presente. Parece si, vislumbrar que Dios juzgará las acciones del justo y del malvado[3] pero sin conocer la naturaleza de la recompensa.

Es simple así comprender que no es que el autor ponga en duda la inmortalidad del alma y la retribución futura, sino que las ignora, y por eso compara la condición de los vivos con la de los muertos conforme a sus concepciones respecto del seol (lugar donde antes de la resurrección de Cristo descansaban las almas, y en el cual no tomaban parte ya del mundo de los vivos).

Se pueden encontrar a lo largo de todo el libro textos que confirman esto: “¿Quién sabe si el aliento de vida de los humanos asciende hacia arriba y si el aliento de vida de la bestia desciende hacia abajo, a la tierra?”[4]. El mismo autor reconoce aquí no saber que sucede con el aliento de vida de los humanos y si se diferencia del de las bestias.

En otra parte escribe: “Porque el hombre y la bestia tienen la misma suerte: muere el uno como la otra; y ambos tienen el mismo aliento de vida. En nada aventaja el hombre a la bestia…”[5], textos que dan a entender que el autor habla desde lo que conoce y lo que hasta ese momento había sido revelado. Sin embargo los testigos de Jehová sostienen toda su doctrina en textos del Antiguo Testamento cuando la revelación estaba en pleno progreso, y se ven obligados a torcer todos los textos claros del Nuevo Testamento que se oponen a su interpretación.

Lo más contradictorio de su teología es que al interpretar Eclesiastés 9,5-6 como lo hacen, deberían concluir que tampoco hay recompensa futura, ya que el texto afirma que para los muertos “no hay ya paga para ellos” , aunque sabemos que “el Hijo del hombre ha de venir en la gloria de su Padre, con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno según su conducta”[6].

Argumento 2: El alma que peque morirá

“Mías son las almas todas; lo mismo la del padre que la del hijo, mías son, y el alma que peca, ésa perecerá”[7]

De alguna manera los testigos de Jehová han optado por interpretar que este texto se refiere la aniquilación o destrucción del alma. Quizá la principal dificultad aquí sea su falta de comprensión respecto al significado de la palabra muerte en la Biblia, la cual en unos casos hace referencia a la separación del alma y del cuerpo (muerte física), pero en otros casos a la separación del hombre de Dios por causa del pecado (muerte espiritual).

Algunos textos donde la muerte referencia a la separación del alma y del cuerpo:

“Y al exhalar el alma, pues estaba moribunda, le llamó Ben-‘oní; pero su padre le llamó Benjamín”[8]

“Pues para mí la vida es Cristo, y la muerte, una ganancia. Pero si el vivir en la carne significa para mí trabajo fecundo, no sé qué escoger... Me siento apremiado por las dos partes: por una parte, deseo partir y estar con Cristo, lo cual, ciertamente, es con mucho lo mejor; mas, por otra parte, quedarme en la carne es más necesario para vosotros”[9]

En el texto anterior San Pablo está consciente de que al morir partirá de su cuerpo para estar con Cristo, prefiere sin embargo, permanecer todavía en carne, pero por causa de la evangelización. El siguiente texto es aún más explícito:

“Así pues, siempre llenos de buen ánimo, sabiendo que, mientras habitamos en el cuerpo, vivimos lejos del Señor, pues caminamos en la fe y no en la visión... Estamos, pues, llenos de buen ánimo y preferimos salir de este cuerpo para vivir con el Señor. Por eso, bien en nuestro cuerpo, bien fuera de él, nos afanamos por agradarle”[10]

Basta este solo texto para desarmar toda la teología de testigos de Jehová y adventistas, pues explícitamente habla de cómo se puede vivir en el cuerpo y fuera de él, y que en ambos estados podemos afanarnos por agradar a Dios.

Algunos textos donde la muerte referencia a la separación del hombre de Dios por el pecado:

“Y a vosotros que estabais muertos en vuestros delitos y pecados”[11]


“…estando muertos a causa de nuestros delitos, nos vivificó juntamente con Cristo - por gracia habéis sido salvados”[12]

“Y a vosotros, que estabais muertos en vuestros delitos y en vuestra carne incircuncisa, os vivificó juntamente con él y nos perdonó todos nuestros delitos”[13]

Es por eso que no es coherente interpretar Ezequiel 18,4 como una aniquilación de la existencia del alma, sino por el contrario, lo que realmente significa: un estado donde esta queda apartada de Dios por toda la eternidad.

“Porque es propio de la justicia de Dios el pagar con tribulación a los que os atribulan, y a vosotros, los atribulados, con el descanso junto con nosotros, cuando el Señor Jesús se revele desde el cielo con sus poderosos ángeles, en medio de una llama de fuego, y tome venganza de los que no conocen a Dios y de los que no obedecen al Evangelio de nuestro Señor Jesús. Estos sufrirán la pena de una ruina eterna, alejados de la presencia del Señor y de la gloria de su poder”[14]

“«Allí será el llanto y el rechinar de dientes, cuando veáis a Abraham, Isaac y Jacob y a todos los profetas en el Reino de Dios, mientras a vosotros os echan fuera”[15]

Otras referencias a la muerte del alma, no como una aniquilación definitiva, sino como una separación del hombre de Dios, la tenemos en el apocalipsis, donde se habla de la muerte segunda:

“Y os digo que vendrán muchos de oriente y occidente y se pondrán a la mesa con Abraham, Isaac y Jacob en el reino de los Cielos, mientras que los hijos del Reino serán echados a las tinieblas de fuera; allí será el llanto y el rechinar de dientes»”[16]

“El que tenga oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las Iglesias: el vencedor no sufrirá daño de la muerte segunda”[17]

“Pero los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras y todos los embusteros tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre: que es la muerte segunda”[18]

“Y el Diablo, su seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde están también la Bestia y el falso profeta, y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos”[19]
Al leer cuidadosamente estos textos es posible darse cuenta de que la muerte segunda (se le llama así precisamente porque es la muerte del alma) que sufrirán los condenados junto con el Diablo, la Bestia y el falso profeta, implicará no solo verse apartados de Dios por toda la eternidad (pena de daño), sino una especie de tormento eterno (pena de sentido).

“Muchos de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán, unos para la vida eterna, otros para el oprobio, para el horror eterno”[20]

En absolutamente todos los textos que hablan del destino final de los condenados[21] tenemos lo mismo: La muerte del alma es un estado de separación definitiva de Dios, y nunca se habla de una destrucción o cese de la existencia.

Nota: Los testigos de Jehová afirman que solo resucitarán los justos. Bajo su forma de ver las cosas es lógico, dado que no tendría sentido que los injustos resucitaran solo para volver a ser destruidos, pero observe que eso contradice lo que el profeta Daniel ya había profetizado en el texto que se acaba de citar[22].

Argumento 3: Jesús dijo que Dios “puede destruir tanto el alma como el cuerpo”. De modo que, si el alma puede ser destruida, no puede ser inmortal[23].

Aquí el error de los testigos es nuevamente interpretar esta muerte del alma como una aniquilación. Su argumento es que el texto griego utiliza allí ἀπόλλυμι (apólumi), que traducen e interpretan literalmente como destruir. El diccionario de griego Strong nos da el siguiente significado:

G622
ἀπόλλυμι (apólumi)

de G575 y la base de G3639; destruir completamente (reflexivamente perecer, o perder), literalmente o figurativamente:-destruir, matar, morir, perder, perdido, perecedero, perecer.

No hay razón alguna, para interpretar en ese texto la palabra apólumi como una aniquilación o destrucción literal del alma. El contexto del mismo texto no solamente rechaza esta idea sino que sirve para refutarla.

“«Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; temed más bien a Aquel que puede llevar a la perdición alma y cuerpo en la gehenna”[24]

Dado que los adventistas y testigos de Jehová no creen en la inmortalidad del alma, ¿Cómo podría algo matar solo el cuerpo y no matar el alma? Recuerde que ellos afirman que no existe alma que sobreviva al cuerpo, y que al morir el cuerpo muere el alma. Sin embargo, no es eso lo que Jesús dice allí, sino todo lo contrario. Un accidente o cualquier evento natural puede matar el cuerpo sin matar el alma, por lo cual Jesús nos exhorta a no temerle a eso, sino aquello que si puede matar ambos. Así, el contexto de muerte o destrucción del alma de la que se habla allí no es una aniquilación, sino un estado de muerte espiritual definitiva.

Evidencias bíblicas a favor de la inmortalidad del alma

Evidencia 1: La promesa hecha al buen ladrón

Seguramente todos recordamos lo sucedido con el buen ladrón cuando Jesús fue crucificado:

“Y uno de los malhechores que estaban colgados, le injuriaba, diciendo: «Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros.». Y respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: «¿Ni aun tú temes a Dios, estando en la misma condenación? Y nosotros, a la verdad, justamente padecemos; porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo». Y dijo a Jesús: «Señor, acuérdate de mí cuando vinieres en tu Reino». Entonces Jesús le dijo: «De cierto te digo, que hoy estarás conmigo en el paraíso»”[25]

Lo interesante de ese suceso es que Jesús le promete al buen ladrón estar ese día con El en el paraíso, pero ¿Cómo podría ocurrir eso si el alma no sobrevive al cuerpo?. Dado que este simple texto desmoronaría instantáneamente toda la teología de los testigos y adventistas, se han inventado un argumento bastante original para justificarse, y consiste en alegar que como en dicha época no existían los signos de puntuación, lo que Jesús quiso decir fue: “Yo te aseguro hoy, estarás conmigo en el paraíso” (note donde colocan la coma) o lo que es lo mismo: “Yo te aseguro hoy, que algún día estarás conmigo en el paraíso” (la posición de una coma puede cambiar todo el sentido de una frase)

El problema de este argumento es que dicha forma de expresarse era completamente ajena a la forma de hablar de Jesús recogida en todo el Nuevo Testamento. Cuando Jesús utilizaba la expresión “de cierto te digo” (otras traducciones traducen “en verdad te digo”, “yo te aseguro” , etc.) nunca la utilizaba de esa manera. Ejemplos hay por docenas, algunos de los cuales podemos mencionar:

“De cierto, de cierto te digo: Cuando eras más mozo, te ceñías, é ibas donde querías; mas cuando ya fueres viejo, extenderás tus manos, y te ceñirá otro, y te llevará á donde no quieras”[26]

“De cierto te digo, que no saldrás de allí, hasta que pagues el último cuadrante”[27]

“Respondió Jesús, y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere otra vez, no puede ver el reino de Dios”[28]

“Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios”[29]

“De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio”[30]

“Le respondió Jesús: ¿Tu alma pondrás por mí? De cierto, de cierto te digo: No cantará el gallo, sin que me hayas negado tres veces”[31]

En todas estas ocasiones Jesús jamás dice “De cierto de digo HOY”, sino solamente y de manera muy solemne “de cierto te digo”.

En las únicas ocasiones donde Jesús utilizó la palabra “hoy” en ese tipo de expresiones fue para afirmar que ese suceso sucedería ese mismo día.

“Y le dice Jesús: De cierto te digo que tú, hoy, en esta noche, antes que el gallo haya cantado dos veces, me negarás tres veces”[32]

Aquí a ningún adventista ni testigo de Jehová se le ocurriría decir que Cristo estaba diciendo que Cristo estaba diciendo “HOY” que algún día Pedro le negaría, pues sabemos que Cristo se refería a que Pedro le negaría ESE DIA.

Otros ejemplos donde Jesús utilizó este tipo de formas de expresarse sin jamás utilizar “HOY” para reafirmar su promesa o enseñanza los podemos encontrar a lo largo de todo el evangelio[33].

Los testigos de Jehová y adventistas sostienen también que el buen ladrón no pudo haber estado con Jesús ese día en el paraíso, porque Jesús subió al Padre solo después de la resurrección:

“Dícele Jesús: «No me toques, que todavía no he subido al Padre. Pero vete donde mis hermanos y diles: Subo a mi Padre y vuestro Padre, a mi Dios y vuestro Dios»”[34]

A esta aparente contradicción comenta Santo Tomás de Aquino en Suma de Teología, Parte III, c.52.a.4.:

“Cristo, para asumir en sí mismo nuestras penas, quiso que su cuerpo fuera puesto en el sepulcro, así también quiso que su alma descendiese al infierno. Pero su cuerpo permaneció en el sepulcro un día entero y dos noches para que se comprobase la verdad de su muerte. Por lo que es de creer que también su alma estuviese otro tanto en el infierno, a fin de que salieran a la vez su alma del infierno y su cuerpo del sepulcro”

Más adelante continua:

“Cristo, al bajar al infierno, libró a los santos que estaban allí, no sacándolos al instante del lugar del infierno, sino iluminándolos con la luz de su gloria en el mismo infierno. Y, no obstante, fue conveniente que su alma permaneciese en el infierno todo el tiempo que su cuerpo estuviese en el sepulcro”

“Esas palabras del Señor deben entenderse, no del paraíso terrenal corpóreo, sino del paraíso espiritual, en el que se dice que viven los que gozan de la vida divina. Por lo cual, el ladrón descendió localmente con Cristo al infierno, para estar con Él, puesto que le dijo: estarás conmigo en el paraíso; pero, por razón del premio, estuvo en el paraíso porque allí gozaba de la divinidad, como los demás santos”.

Evidencia 2: La parábola de Lázaro y el rico

“Era un hombre rico que vestía de púrpura y lino, y celebraba todos los días espléndidas fiestas. Y uno pobre, llamado Lázaro, que, echado junto a su portal, cubierto de llagas, deseaba hartarse de lo que caía de la mesa del rico... pero hasta los perros venían y le lamían las llagas. Sucedió, pues, que murió el pobre y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Murió también el rico y fue sepultado. Estando en el Hades entre tormentos, levantó los ojos y vio a lo lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. Y, gritando, dijo: «Padre Abraham, ten compasión de mí y envía a Lázaro a que moje en agua la punta de su dedo y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama.» Pero Abraham le dijo: «Hijo, recuerda que recibiste tus bienes durante tu vida y Lázaro, al contrario, sus males; ahora, pues, él es aquí consolado y tú atormentado. Y además, entre nosotros y vosotros se interpone un gran abismo, de modo que los que quieran pasar de aquí a vosotros, no puedan; ni de ahí puedan pasar donde nosotros.» Replicó: «Con todo, te ruego, padre, que le envíes a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les dé testimonio, y no vengan también ellos a este lugar de tormento.» Díjole Abraham: «Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan.» El dijo: «No, padre Abraham; sino que si alguno de entre los muertos va donde ellos, se convertirán.» Le contestó: «Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán, aunque un muerto resucite»”[35]

Aquí tenemos, de la boca del propio Jesús, una parábola donde partiendo de personajes ficticios nos explica una situación real aplicable a cada uno de nosotros: La recompensa o castigo que recibiremos de acuerdo a nuestras obras.

No debería creerse como creen las sectas que por ser una parábola no se encierra allí una enseñanza real. Sería bastante curioso que Jesús colocara una parábola que haga alusión a la inmortalidad del alma si realmente fuera una doctrina pagana. Ya que si el alma fuera mortal, nada más inapropiado que utilizar una parábola cuya interpretación reforzaría la concepción judía de la inmortalidad del alma, cuando Jesús perfectamente pudo haber cambiado un poco la parábola, indicando que el rico simplemente no existiría ya luego de su muerte, mientras que Lázaro era recompensado resucitando el último día.

Evidencia 3: La transfiguración

“Seis días después, toma Jesús consigo a Pedro, Santiago y Juan, y los lleva, a ellos solos, aparte, a un monte alto. Y se transfiguró delante de ellos, y sus vestidos se volvieron resplandecientes, muy blancos, tanto que ningún batanero en la tierra sería capaz de blanquearlos de ese modo. Se les aparecieron Elías y Moisés, y conversaban con Jesús”[36]

Otro evento que derrumba la teología de las sectas, ya que si el alma no sobrevive al cuerpo no se explica cómo pudieron conversar Moisés y Elías con Jesús. Es oportuno recordar que muerte de Moisés está claramente registrada en las Escrituras[37].

Adicionalmente a la transfiguración, tenemos el hecho de que Samuel fue evocado por la bruja de Endor , donde Samuel después de muerto es evocado por orden de Saúl[38].

Tanto en el caso de Samuel, como el de Elías y Moisés no se puede alegar que se trata de parábolas, tampoco de alucinaciones, y mucho menos, como me comento alguien de creencias adventistas en una ocasión: Que Samuel era un demonio y Moisés resucitó.

En el caso de Samuel la Escritura es la que claramente le identifica:

“La mujer dijo: «¿A quién debo invocar para ti? » Respondió: «Evócame a Samuel». Vio entonces la mujer a Samuel y lanzó un gran grito. Dijo la mujer a Saúl: «¿Por qué me has engañado? ¡Tú eres Saúl!». El rey le dijo: «No temas, pero ¿qué has visto? » La mujer respondió a Saúl: «Veo un espectro que sube de la tierra». Saúl le preguntó: «¿Qué aspecto tiene? » Ella respondió: «Es un hombre anciano que sube envuelto en su manto». Comprendió Saúl que era Samuel y cayendo rostro en tierra se postró. Samuel dijo a Saúl: «¿Por qué me perturbas evocándome?» Respondió Saúl: «Estoy en grande angustia; los filisteos mueven guerra contra mí, Dios se ha apartado de mí y ya no me responde ni por los profetas ni en sueños. Te he llamado para que me indiques lo que debo hacer». Dijo Samuel: «¿Para qué me consultas si Yahveh se ha separado de ti y se ha pasado a otro? Yahveh te ha cumplido lo que dijo por mi boca: ha arrancado Yahveh el reino de tu mano y se lo ha dado a otro, a David»”[39]

Obsérvese que en dicho texto es la Escritura la que identifica a la aparición con Samuel reiteradamente identificándole: “Comprendió Saúl que era Samuel”, “Samuel dijo a Saúl”, “Dijo Samuel”. En ningún momento se señala que la aparición no era quien decía ser y al narrar el hecho se le identifica como Samuel. Asignar a esta aparición la identidad de un demonio no pasa de ser una mera suposición que va más allá del texto y que aceptan los adventistas y testigos de Jehová en base a prejuicios en su teología.

Tampoco hay en la Escritura ninguna alusión a la resurrección de Moisés. Los adventistas en su favor citan el siguiente texto bíblico para justificar su postura:

“En cambio el arcángel Miguel, cuando altercaba con el diablo disputándose el cuerpo de Moisés, no se atrevió a pronunciar contra él juicio injurioso, sino que dijo: "Que te castigue el Señor”[40]

De dicho texto concluyen que San Miguel disputaba con Satanás el cuerpo de Moisés porque deseaba resucitarlo a pesar de que en ninguna parte se menciona la razón de la disputa.

Hay distintas tradiciones que presentan múltiples explicaciones a ese hecho. Una tradición referida por Ecumenio[41] narra que el diablo se oponía a una sepultura honorable de Moisés por considerarlo asesino, ya que había matado a un egipcio. Otra posible explicación es que Satanás quería utilizar el cuerpo de Moisés para mover al pueblo a la idolatría. En cualquier caso como no hay mención alguna de que San Miguel disputara el cuerpo de Moisés para resucitarlo, no tenemos sino que toda su argumentación se basa en meras suposiciones.

Evidencia 4: Cristo predica a espíritus encarcelados

“Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu. En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados, en otro tiempo incrédulos, cuando les esperaba la paciencia de Dios, en los días en que Noé construía el Arca, en la que unos pocos, es decir ocho personas, fueron salvados a través del agua”[42]

Este texto hace alusión al descenso de Cristo a los infiernos (el Seol para los hebreos) luego de su muerte en la cruz, donde predica a todos aquellos justos que estaban retenidos de espera de que Cristo con su muerte y resurrección abriera el camino para entrar en el cielo[43]. No hace falta decir que en este evento se encuentra otra prueba palpable de la inmortalidad del alma, dado que la predicación de Cristo va dirigida a difuntos.

Hay que descartar los argumentos poco convincentes de las sectas que sugieren que dicha predicación fue un mero acto de presencia ante los demonios o un acto condenatorio. Esto, porque el sentido del verbo griego κηρύσσειν (predicar), es indicado por el contexto general, que trata de la misericordia de Dios y de los efectos de la redención. La predicación tuvo que ser, por lo tanto, el anuncio de una buena nueva, lo que estaría en armonía con las palabras de Pedro casi inmediatamente después:

“Por eso hasta a los muertos se ha anunciado la Buena Nueva, para que, condenados en carne según los hombres, vivan en espíritu según Dios”[44]

La hipótesis de una predicación condenatoria estaría en contra del espíritu del pasaje. Adicionalmente hay que resaltar que κηρύσσειv, en el Nuevo Testamento, se emplea siempre para designar la predicación de una buena nueva.

Tampoco hay cabida a la suposición de que eran demonios, porque se hace referencia a personas incrédulas que vivían en tiempos de Noé.

Hay que hacer notar sin embargo, que si bien el apóstol distingue especialmente a los contemporáneos de Noé, no quiere decir esto que excluya al resto de los justos, sino que resalta la eficacia redentora de Cristo, la cual alcanzó incluso a aquellos que en otro tiempo fueron considerados como grandes pecadores y provocaron el mayor castigo de Dios sobre el mundo. Serían así aquellos que en tiempos de Noé habían sido incrédulos a sus exhortaciones al arrepentimiento pero luego al desencadenarse el diluvio se arrepintieron, y antes de morir pidieron a Dios perdón.

Evidencia 5: La Biblia muestra a los salvados en presencia de Dios

En el capítulo 11 de hebreos se mencionan a todos los patriarcas y santos de la antigüedad como testigos en torno nuestro.

“Por tanto, también nosotros, teniendo en torno nuestro tan gran nube de testigos, sacudamos todo lastre y el pecado que nos asedia, y corramos con fortaleza la prueba que se nos propone”[45]

El autor de la epístola a los hebreos se sirve así de una metáfora tomada de los juegos públicos, a los que era aficionada la sociedad greco-romana. Se imagina que al igual que en aquellos juegos hay toda una nube de testigos observando, lo mismo los cristianos estamos rodeados de toda una “nube de testigos” contemplando nuestro esfuerzo. Estos testigos por su puesto, son los antepasados que acaba de mencionar, y quienes están en la ciudad del Dios vivo, en la asamblea de los primogénitos inscritos en el reino de los cielos, por ser los espíritus de los justos llegados a su consumación.

“Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sión, a la ciudad de Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, reunión solemne y asamblea de los primogénitos inscritos en los cielos, y a Dios, juez universal, y a los espíritus de los justos llegados ya a su consumación”[46]

Se habla aquí de los espíritus de los justos. Estos justos no han sido todavía resucitados, cosa que queda clara en primer lugar porque se les llama espíritus, y en segundo porque la resurrección será el último día[47].

Otro texto donde se ve claramente las almas de los justos conscientes y en presencia de Dios antes de la resurrección la tenemos en el apocalipsis:

“Cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los degollados a causa de la Palabra de Dios y del testimonio que mantuvieron. Se pusieron a gritar con fuerte voz: «¿Hasta cuándo, Dueño santo y veraz, vas a estar sin hacer justicia y sin tomar venganza por nuestra sangre de los habitantes de la tierra?»”[48]

Cuando Esteban (el primer mártir cristiano) es martirizado, antes de morir ve como el cielo se abre para recibir su espíritu:

“Pero él, lleno del Espíritu Santo, miró fijamente al cielo y vio la gloria de Dios y a Jesús que estaba en pie a la diestra de Dios; y dijo: «Estoy viendo los cielos abiertos y al Hijo del hombre que está en pie a la diestra de Dios.» Entonces, gritando fuertemente, se taparon sus oídos y se precipitaron todos a una sobre él; le echaron fuera de la ciudad y empezaron a apedrearle. Los testigos pusieron sus vestidos a los pies de un joven llamado Saulo. Mientras le apedreaban, Esteban hacía esta invocación: «Señor Jesús, recibe mi espíritu.» Después dobló las rodillas y dijo con fuerte voz: «Señor, no les tengas en cuenta este pecado.» Y diciendo esto, se durmió”[49]

Las evidencias a favor de la inmortalidad del alma son muchas. Y de hecho, no solamente los cristianos sino también los judíos que solo reconocen el Antiguo Testamento creen en ella. Son solo las sectas que precisamente llevan la delantera en cuanto a profecías fallidas (adventistas y testigos de Jehová) las que se obstinan en negarla y prefieren torcer cada texto bíblico que les reprocha su error.

NOTAS

--------------------------------------------------------------------------------

[1] Despertad 1982 (g82 22/10 25-27)

[2] Eclesiastés 9,5-6.
[3] Eclesiastés 3,17; 11,9; 12,14

[4] Eclesiastés 3,21

[5] Eclesiastés 3,19

[6] Mateo 16,27

[7] Ezequiel 18,4
[8] Génesis 35,18
[9] Filipenses 1,21-24

[10] 2 Corintios 5,6-9
[11] Efesios 2,1

[12] Efesios 2,5

[13] Colosenses 2,13

[14] 2 Tesalonicenses 1,6-9

[15] Lucas 13,28

[16] Mateo 8,12

[17] Apocalipsis 2,11

[18] Apocalipsis 21,8

[19] Apocalipsis 20,10

[20] Daniel 12,2

[21] Mateo 8,12; 13,42; 24,51; 25,30; Lucas 13,28

[22] Daniel 12,2

[23] Mateo 10,28

[24] Mateo 10,28

[25] Lucas 23,39-43

[26] Juan 21,18

[27] Mateo 5,26

[28] Juan 3,3

[29] Juan 3,5

[30] Juan 3,11

[31][31] Juan 13,38

[32] Marcos 14,30

[33] Mateo 3,9; 5,22.28.32.34.39.44; 12,36; 19,9; 21,27; Lucas 4,25; 9,27; 11,9; 12;44; 16,9; 19,26; Juan 16,7

[34] Juan 20,17

[35] Lucas 16,19-31

[36] Marcos 9,2-4

[37] Deuteronomio 34,5-6

[38] 1 Samuel 28,6-20

[39] 1 Samuel 28,11-17

[40] Judas 1,9

[41] Jn epist. ludae: PG 119:713

[42] 1 Pedro 3,18-20

[43] Hebreos 2,10; 9,8.15; 10,19-20; 1 Pedro 3,19

[44] 1 Pedro 4,6

[45] Hebreos 12,1

[46] Hebreos 12,22-23

[47] Juan 6,39

[48] Apocalipsis 6,9-11

[49] Hechos 7,55-60




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Mensaje  Damián Miér Jun 26, 2013 2:21 pm

Y por si lo anterior parece poco, a continuación te mando las bases Biblicas de la INMORTALIDAD DEL ALMA:

(FUENTE http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/859/3141/articulo.php?id=41365)

El alma es inmortal
Boletín ¡Ser discípulos!, Aprende a defender tu Fe.

El alma es inmortal

Los Testigos de Jehová dicen que la vida corporal que poseemos es lo mismo que el alma, por lo cual al morir, nuestro ser desaparece y solamente queda en la memoria de Dios, hasta el día de la resurrección, cuando El nos vuelva a la vida. Pero eso se contradice completamente con lo que nos enseña la Biblia sobre el particular. Nosotros creemos que una parte nuestra: alma o espíritu, llamémosla como mejor nos parezca, es inmortal y perdura a nuestra muerte física. Veamos los pasajes bíblicos que fundamentan la doctrina católica sobre este punto:

Gn 5.24 Enoc anduvo con Dios hasta que Dios se lo llevó: sencillamente desapareció. (Sir 49.14)
1 Sm 28.15 Samuel le dijo: ¿Por qué has molestado mi descanso?
2 Re 2.11 Y Elías subió al cielo en un remolino.
Mal 3.23 Les voy a enviar al profeta Elías antes que llegue el día de Yavé.
Sab 3.1-3 Las almas de los justos están en las manos de Dios y ningún tormento podrá alcanzarlos. En realidad, entraron en la paz.
Ecl 12.7 El polvo vuelve a la tierra de donde vino, y el espíritu sube a Dios que lo dio.
Sir 48.10 Esta escrito que volverás (Elías) un día para apaciguar la cólera.
Mt 10.28 ‘No teman a los que sólo pueden matar el cuerpo, pero no el alma’.
Mc 9.4; Y se les aparecieron Moisés y Elías que hablaban con Jesús. (Lc 9.30; Mt 17.3)
Lc 16.25 ‘Ahora él encuentra aquí consuelo y tú, en cambio, tormentos’.
Lc 20.38 ‘El no es Dios de muertos, sino de vivos, y todos viven por El’.
Lc 23.43 ‘Hoy estarás conmigo en el paraíso’.
Jn 8.56 ‘En cuanto a Abraham, se alegró pensando ver mi día. Lo vio y se regocijó’.
1 Cor 15.6 Después se dejó ver por más de quinientos hermanos juntos, algunos de los cuales ya han entrado en el descanso.
2 Cor 5.28 Por eso nos viene incluso el deseo de salir de salir de este cuerpo para ir a vivir con el Señor.
2 Cor 12.2-4 Sé de un cierto creyente … que fue arrebatado al paraíso.
Filip 1.23 Por una parte siento gran deseo de largarme y estar con Cristo, lo que sería sin duda mucho mejor.
1 Tes 5,23 Que se digne guardarlos sin reproche en su espíritu, su alma y su cuerpo hasta la venida de Cristo Jesús.
Heb 11.5 Enoc fue trasladado al cielo en vez de morir … Dios se lo había llevado.
Heb 12.23 A Dios, juez universal, al que rodean los espíritus de los justos que ya alcanzaron su perfección.
1 P 3.19-20 Entonces (Jesús) fue a predicar a los espíritus encarcelados; me refiero a esas personas que se negaron a creer en tiempo de Noé.
1 P 4.6 El evangelio ha sido anunciado a muchos que han muerto; … , a través del Espíritu viven para Dios.
Ap 6.9-10 Divisé debajo del altar las almas de los que fueron degollados a causa de la palabra de Dios …Se pusieron a gritar con voz muy fuerte.
Ap 11.12 Entonces una voz poderosa les gritó desde el cielo: ‘Suban’. Y subieron al cielo en medio de la nube a la vista de sus enemigos.
Ap 14.3 Y nadie podía aprender aquel canto, a excepción de los ciento cuarenta y cuatro mil que han sido rescatados de la tierra.

Todos nacemos con el pecado original

Todos, desde el nacimiento, venimos al mundo con el pecado original, que no viene a ser sino la tendencia que tenemos a pecar, producto del pecado de nuestros primeros padres, resultado del pecado de la raza humana. El pecado original se borra con el bautismo, en el cual recibimos la gracia santificante.

Job 4.17-18 ¿Hay algún hombre que se encuentre bueno delante de Dios? ¿Será puro algún mortal a los ojos de su Hacedor?
Sal 51.7 Tú ves que malo soy de nacimiento, pecador desde el seno de mi madre.
Rom 3.11 No hay nadie bueno, ni siquiera uno.
Rom 5.12 Un solo hombre hizo entrar el pecado en el mundo, y por el pecado la muerte. Después la muerte se propagó a todos los hombres.
Ef 2.3 Nos dejamos llevar por las codicias humanas, obedeciendo a los deseos de nuestra naturaleza… ,e íbamos directamente al castigo.


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Mensaje  Cabezon Mar Jul 02, 2013 3:18 pm

estimado damian yano encontraba  esos archivos  jajajaja me los facilito gracias

oiga estimado que opina de este tema que puse en univision

http://foro.univision.com/t5/Otras-Religiones/Constantino-no-fundo-la-iglesia-catolica-que-les-quede-claro/td-p/472173172

que son las huevadas que habla el usuario shofar  jajajajaj que le responderia usted


Ahh una cosa mas E pensado en suprimir mi foro de mente limpia y cuerpo sano

http://proanaymiasalir.forosactivos.net/

lo hize con el objetivo de concentizar ala poblacion sobre estos transtornos alimenticios de anorexia y bulimia asi poco a poco aprendi a copiar videos me empeze a enterar del hambre en el mundo buscando en internet fotos de estos nilños la hambruna y lo compare con estos transtornos de anorexia y bulimia y me resulta algo injusta la vida unos comen y vomitan para verse delgadas y otros no comen nada y mueren por falta de alimentos pero me encariñe con mi foro por que es negro y no hay casi nadie
me sirve para depositar mi informacion sobre el islam y testigos de jehova ademas casi puedo tener acceso alas revelaciones marianas cuando quiera claro alas que E recopilado

¿que piensa debo suprimirlo o no?



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Mensaje  Damián Miér Jul 03, 2013 8:08 pm

Ese pobre Shofar1 tiene una ignorancia muy grande tanto en historia como en conocimientos Biblicos:

Dios nunca rechazó a su PUEBLO ISRAEL, fue el PUEBLO DE ISRAEL el que rechazó al MESÍAS, al extremo que ACTUALMENTE lo están "esperando"...

La misma biblia indica:

La Palabra era la luz verdadera que, al venir a este mundo, ilumina a todo hombre.
Ella estaba en el mundo, y el mundo fue hecho por medio de ella, y el mundo no la conoció.
Vino a los suyos, y los suyos no la recibieron.
Pero a todos los que la recibieron, a los que creen en su Nombre, les dio el poder de llegar a ser hijos de Dios.

Lo interesante es que ¿Has leido sobre la GRAN RAMERA DEL APOCALIPSIS?... ¿Sabes quien es?...

sorprendete: no es ROMA, es LA CIUDAD DE JERUSALEN....

Leelo aquí:

[url=http://www.apologeticacatolica.org/Protestantismo/Anticatolic/AnticatN01.html]

Saludos,
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Mensaje  Damián Miér Jul 03, 2013 8:09 pm

http://www.apologeticacatolica.org/Protestantismo/Anticatolic/AnticatN01.html

disculpa, no me salio bien la dirección...

saludos,
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Mensaje  Cabezon Vie Jul 05, 2013 12:43 pm

estimado damian
en este debate que inicie digame que le entiende usted al usuario sable que el ¿contrusctor es el mismo que jehova dios? no le entendi nada sobre el obrero perfecto que se yo que entiende usted

http://foro.univision.com/t5/Testigos-de-Jehov%C3%A1/echando-por-tierra-las-doctrinas-de-los-testigos-masones-de/m-p/472747122#M425715
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Mensaje  Damián Vie Jul 05, 2013 6:55 pm

Estimado Destructor:

Sable escribe "Respondiendo a una mente vetada y estrecha, y explicandole con manzanitas esa escritura"

Lastimosamente, no es con "manzanitas" que se explica la Escritura, sino, para aquellos que van tras la falsa doctrina de "sola scriptura", deberían explicarla con la misma escritura:

Que entendera este pobre estupido con el pasaje del Nuevo Testamento que dice:

Jesús se puso a enseñar en el Templo y preguntaba: "¿Cómo pueden decir los escribas que el Mesías es hijo de David? El mismo David ha dicho, movido por el Espíritu Santo: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi derecha, hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies. Si el mismo David lo llama "Señor", ¿cómo puede ser hijo suyo?".

Sable escribe "vamos si una persona manda hacer una obra digamos una casa, le paga a alguien y le da las instrucciones de que dice~no la quiere y para asegurarce le entrega los planos al que la costruira, aquien se le atribuye que hizo la casa? sera al trabajador o al que la mando construir? en todo caso el constructor intelectual Jehova Dios."

Con esto lo unico que demuestra es que NO ES CRISTIANO, un ejemplo tan burgo, que no se relaciona en nada NI BIBLICA NI DOCTRINALMENTE con la ENSEÑANZA DE LOS APOSTOLES. el CRISTIANO sabe muy bien QUIEN ES JESUCRISTO; veamos que nos dice la Biblia:

Al principio existía la Palabra,y la Palabra estaba junto a Dios, y la Palabra era Dios. Al principio estaba junto a Dios. Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe. En ella estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros. Y nosotros hemos visto su gloria, la gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.

El ejemplo puesto no es mas que una "intepretación" gnostica de la masonería, alli se puede notar el "principio masonico" de la secta a la que pertenece... juntamente con su prepotencia al escribir.

Escribe Sable "Otra, estos sujetos ni siquiera saben que significa el rescate de Jesus, Jesus, Cuando Jesus murio como hombre, dentro de su cuerpo perfecto tenia generaciones perfectas y se les nego el derecho de vivir, y ese derecho se nos fue dada a los pecadores hijos de Adan, por eso Jesus sera padre eterno de los humanos obedientes, seran como hijos adoptivos de Jesus."

Es interesante la mala interpretació de las Sagradas Escrituras ¿Donde se indica que somos "hijos adoptivos de Jesus"?... En la biblia, lo que se señala es:

Pero a todos los que la recibieron, a los que creen en su Nombre, les dio el poder de llegar a ser hijos de Dios.

Claro JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS ENCARNADO, por lo tanto ser "hijos de Jesús", solo habría que agregarle "HIJOS ADOPTIVOS DE JESUS VERDADERO DIOS ENCARNADO"... y todo señala que SIENDO HIJOS DEL PADRE, JESUCRISTO ES NUESTRO HERMANO MAYOR....

Ahora bien, si elpobre sable no lo comprende es simplemente por la "porquería" con que ha "rellenado" el vacio que tiene encima de los hombros....

Saludos,

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Mensaje  Cabezon Dom Jul 07, 2013 2:39 pm

estimado que opina de mis respuestas al forista sable que yo lo hice bien o falle en algo
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Mensaje  Damián Lun Jul 08, 2013 5:22 pm

Mi estimado Cabezón,

Leo adecuadas tus respuestas, al extremo de que Sable no las respondio ni directa ni indirectamente, es simple. NO TIENE COMO... es por eso que, en vez de responderte a tí, responde a otros con incoherencias y pensamientos no biblicos.

Saludos,
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Mensaje  Cabezon Mar Jul 16, 2013 9:57 am

estimado estoy por poner unt ema sobre la unidad del hijo y el padre pero quiero saber que opina usted  asi que antes de publicar este tema quisiera saber si algo mas le falta o es entendible que opina aqui se lo traigo

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este usuario mason se la pasa diciendo que jesus es un ser creado que el padre es el unico Dios verdadero y jesus solo es el hijo  bla bla bla igual que segador  y el otro mason carlos aruello

em primer lugar

Yahweh en Isa. 43:10 dice, “antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí” OJO Evidentemente él está diciendo que ninguno con verdadera naturaleza (Deidad) de Dios existirá además de él.

pero Aquí la Escritura afirma, que el Padre es Eterno, Salmo 90:2; Romanos 16:26 y el Hijo eterno  Isaías 9:6;
El padre es llamado el unico Dios verdadero en (Juan17:3) tambien lo es el Hijo en (1 Juan 5:20)
la biblia afirma en (Isaías 44:6), que  el padre es el alfa y el omega al igual que el Hijo en (Revelación 2:Cool, El mismo Padre ordena que se honra al Hijo como se lo honra a El en (Juan 5:23) y esto se confirma en (Revelación 5:13-14) donde se adora al Padre y al Hijo

no puede haber dos Dioses eternos necesariamente  solo Dios debe ser eterno asi que el Hijo es Uno con Dios y es Dios-MONOTEISMO

buscen los versículos bíblicos y comparen jesus no es otro dios aparte de Yahweh ni es un dios  falso
sino es UNO con El  Padre en naturaleza o esencia Divina por eso es llamado como Yahweh en toda la escritura y recibe la misma honra que el Padre por que ambos Padre E Hijo tienen el mismo nombre alfa y omega Dios verdadero  etc…..no hay división de esencia divina asi que ambos son UNO

Juan 10:30 Yo y el Padre somos uno. OJO aqui se lee a dos personas jesus y el padre ;pero no dice que jesus sea el mismo padre tampoco dice que  "yo y el padre" somos dos distintos; sino jesus se identifico asi mismo UNO en naturaleza  con el Padre como se lee en deuteronomio 6;4 Escucha, oh Israel, el SEÑOR es nuestro Dios, el SEÑOR uno es
.tambien en "1 corintios 8;6"  sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para El; y un Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por medio del cual existimos nosotros.


OJO en Juan 10:30 jesus se identifica UNO con el padre y en 1 corintios 8;6 se lee que solo hay un señor y Dios que son el Mismo  y esto se confirma en deuteronomio 6;4 por eso Dice  el SEÑOR es nuestro Dios, el SEÑOR uno es.

¿saben ahora el significado de hijo de Dios?

el Padre es increado e ingendrado-osea El es la eternidad
el Hijo no es creado sino egendrado eternamente por el padre

miren el hijo tiene su origen en el padre porque es Engendrado ETERNAMENTE por El al decir ETERNAMENTE significa que es de su misima naturaleza y esto implica igualdad   en todo UNO SOLO asi lo define el diccionario  y la biblia  no como dos dioses distintos sino como Padre e Hijo  misma honra mismos nombres misma naturaleza

esto se entiende leyendo estos cuatro textos biblicos donde el Hijo hace todo lo que el padre hace y recibe todo del padre

Juan 5:19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.

y en (Juan 5:21) se lee “Porque así como el Padre resucita a los muertos y les da vida, así también el Hijo da vida a quienes a él le place

Juan 3:35 El Padre ama al Hijo y ha entregado todas las cosas en su mano.

mateo 28;18 Y acercándose Jesús, les habló, diciendo: Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra.

OJO en Juan 5:19 dice que el Hijo no hace nada por si misma cuenta sino todo lo que ve hacer al padre IGUALMENTE este lo hace esto se confirma en "Juan 5:21"   donde El padre da vida aquienes quiere asi tambien el Hijo lo hace esto prueba su origen divino y  su UNION con el padre

tambien   leemos en Juan 3:35 que el padre ama al Hijo y las entrego todas alas cosas en su mano al decir todas las cosas se refiere ala honra  la adoracion por eso dice en mateo 28;18 Y que toda autoridad le fue dada  a jesus  ¿quien le dio autoridad? obvio que el Padre

¿como puede jesus tener misma autoridad y recibir todo de la mano del Padre si no fuera Dios? porque no tendria sentido de que el padre entregara todo auna creacion ni a otro dios  asi que el Hijo es UNO en naturaleza con el Padre

¿bueno masones entendieron?

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estimado damian que piensa de este tema digame cree que un testigo de russell lo entenderia o que le puede faltar a este tema
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