Los bienaventurados y los católicos indignados.

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Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Jue Oct 18, 2012 4:02 am

Desde que la Conferencia Episcopal puso el grito en el cielo, a través del foro de la familia, pidiéndonos, que saliéramos por miles a la calle, a protestar contra el matrimonio gay.
Ahora, ante los recortes, callan la boca y no mueven un dedo, ante quienes han llevado a casi 2 millones de familias católicas con todos sus miembros en paro.
La moralidad cristiana ha sido robada a los pobres por la curia vaticana.
Los bienaventurados son despreciados por el clero, como en su día lo fueron por el Sanedrín judío.
Al igual que hace 2.000 años, hoy podemos repetir por boca del carpintero de nazareth: "Bienaventurados los desahuciados, y los que sufren persecución a causa de la hipoteca.
Bienaventurados aquellos a los que quitan las ayudas para el cuidado de ancianos y discapacitados.
Bienaventurados cuando os aborrezcan por buscar comida en los contenedores y los comedores sociales.
Bienaventurados los parados sin ninguna prestación, y los que duermen en la calle.
Bienaventurados los sin papeles y los que son desechados por causa de su origen.
Bienaventurados cuando os aborrecieren por tener sed de justicia, y lo claméis por las plazas.
Bienaventurados los que son despedidos de las empresas con beneficios, y los que son explotados para enriquecer a otros. Bienaventurados los que son apaleados por clamar democracia, porque vosotros veréis un mundo nuevo.
Bienaventurados todos los que, a pesar del mal ejemplo del clero, políticos y banqueros... son honrados. Mas ¡ay de vosotros, ricos! porque tenéis vuestro consuelo, al especular y enriqueceros a costa del trabajo de los pobres".
Por un sentimiento de amor al prójimo, toda esa marea de católicos, tan activos durante le visita Papal, de nuevo se deberían movilizar pacíficamente ante el obispado de la ciudad donde se manifiestan, para pedir la baja por escrito de la iglesia donde fueron bautizados, he igualmente, los fieles de otras confesiones: iglesias protestantes, sinagogas judías, mezquitas islámicas... que permiten que unos creyentes se hagan ricos a costa del trabajo de otros creyentes.
La repercusión internacional y la alarma social, que la iniciativa crearía, en todos los dirigentes religiosos, dejaría en evidencia a unas instituciones religiosas que viven para el poder y al dinero.
Para los creyentes sería un gran paso para su evolución, ya que significaría, que perdieran el miedo a los intermediarios religiosos, al clero de todas las religiones, dándose la oportunidad del dialogo directo con Dios, y que por tanto, que cada ser humano sea creador de su propia moralidad, provocando un cambio en torno a la moralidad referente al dinero y la economía, y el modo en que esta, provoca la explotación y muerte del hombre por el hombre.
"Bienaventurados vosotros los pobres, porque vuestro es el reino de los cielos" Lucas 6-20. Es hora, de que lo tengamos en la tierra. Un obrero de iglesia pobre

el carpintero

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Damián el Jue Oct 18, 2012 12:48 pm

¿Un obrero de iglesia pobre?....


Más parece un lider del campesinado de la epoca de Lutero, o un lider de la socialista Rusia... un lider del "comunismo" o del "marxismo"....

con muchas acusaciones falsas hacia el clero y la Jeraquía de la Iglesia incluidas en un mitin político... de aquellos mitines de personas que con palabras defienden a los que posteriormente, cuando están en la posicion de los que "criticaban", hacen cosas peores de la que "acusaban"...

discursos politiqueros, demagogos, de personas que bajo un nick "popular" tratan de formar su propio grupo para que los mantenga...

Saludos,

Damián

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Vie Oct 19, 2012 10:00 am

¿Quieres decir que Jesus era comunista? porque en comparacion, mi discurso es moderado contra los ricos.

el carpintero

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Damián el Vie Oct 19, 2012 12:52 pm

el carpintero escribió:¿Quieres decir que Jesus era comunista? porque en comparacion, mi discurso es moderado contra los ricos.

No mi estimado carientero; tu razonamiento es el que "trata de colocar" a JEUSCRISTO como el primer Comunista... Y te coloca a ti como seguidor, no de JESUCRSITO, sino del "comunismo"...

Saludos,

Damián

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Lun Oct 22, 2012 4:45 am

¿Entonces, el sermon del monte es un alegato capitalista?

el carpintero

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Oscar Antezana el Lun Oct 22, 2012 3:28 pm

el carpintero escribió:¿Entonces, el sermon del monte es un alegato capitalista?
Apreciado Carpintero, no es ni un alegato capitalista ni comunista.
Jesús proclamó y Pablo lo repitió, "el obrero merece su salario" y además "uno no puede servir a dos señores, porque amará a uno y aborrecerá al otro" refiriéndose al dios dinero.
Y estoy plenamente convencido de que un cristiano no puede explotar a otro para enriquecerse.
Me parece interesante este tema y me gustaría que lo debatamos, por falta de tiempo hoy no podré escribir más, pero continúa en este foro aclarando tus ideas porque me parece que en el fondo no conoces esta Iglesia pobre e identificada con el pueblo de a pie que es la Iglesia de Latinoamérica.
Un saludos
Oscar

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Damián el Mar Oct 23, 2012 3:34 pm

el carpintero escribió:¿Entonces, el sermon del monte es un alegato capitalista?

Interesante, ¿Entonces, de acuerdo a tu creencia, el SERMÓN DE LA MONTAÑA y la enseñanza contenida en MATEO del capitulo 5 al 7 es una enseñanza socialista, marxista o comunista?... Por favor, "DA AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR Y A DIOS LO QUE ES DE DIOS"... Porque SU REINO NO ES DE ESTE MUNDO...

Saludos,

Damián

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Dom Oct 28, 2012 4:39 pm

Esto lo dijo Jesus de nazaret, no carlos marx "Mas fácil es pasar, un camello por el ojo de una aguja, que un rico entrar en el reino de los cielos". Dos mil años despues de pronunciar estas palabras, a dia de hoy, no se tiene conocimiento de que un camello haya pasado por el ojo de una aguja...

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Oscar Antezana el Lun Oct 29, 2012 10:36 am

Interesante, pero ¿cuál es tu punto?
¿Denuncias a los ricos que a la vez que ostentan sus riquezas, también llevan el rótulo de católicos?
Pures Jesús dijo que uno no puede servir a dos amos porque amaraá a uno y aborrecerá al otro.
Ten la seguridad de que quienes dicen amar a Dios, pero viven para hecer crecer sus cuantas en los bancos y sus propiedades en más de una cuidad, pero a costa del sufrimiento y la explotación del prójimo (sea o no cristiano), no puede llamarse cristiano. es un idólatra que amam al dios dinero.
Hay quienes son ricos de nacimiento y quienes tienen olfato para lo negocios y logran acumular riqueza en base a su esfuerzo y no a la explotación. Estos, yo creo que son parte del Reino de Dios.
Vuelvo a preguntar ¿cuál es tu punto?
Saludos
Oscar

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Damián el Lun Oct 29, 2012 12:33 pm

el carpintero escribió:Esto lo dijo Jesus de nazaret, no carlos marx "Mas fácil es pasar, un camello por el ojo de una aguja, que un rico entrar en el reino de los cielos". Dos mil años despues de pronunciar estas palabras, a dia de hoy, no se tiene conocimiento de que un camello haya pasado por el ojo de una aguja...

Interesante, porque se ha descubierto que la traducción de "camello" no es la adecuada: se llamaba "Camelo" al cable con el cual se amarraban los barcos a los muelles, lo cual es algo más lógico que atribuir la traduccion a un "dromedario rumiante"... Pero en fin, el significado no cambia... y claro, no has tenido conocimiento que "un camello haya pasadopor el ojo de una aguja", entonces ¿Quien se salva?... Para el hombre es imposible, pero para DIOS no hay imposible...

y esto da un contexto muy interesante, porque el Reino de los Cielos, no es marxista, no es capitalista, no es comunista, no es socialista, sencillamente porque el Reino de los Cielos NO ES DE ESTE MUNDO... sin embargo, "carlos marx", no solo fue de este mundo, sino que "amaba el mundo, colocando de centro al gobierno y no al hombre"... el Capitalismo "es de este mundo y coloca como centro a la empresa y el dinero y no al hombre", es interesante que todos estos están orientados al "materialismo" y no A LO ESPIRITUAL.

Cuando comprendas esto te darás cuenta que JESUCRISTO no vino a fundar un ESTILO DE VIDA, vino a FUNDAR SU IGLESIA, para poner como centro lo ESPIRITUAL del hombre.

Saludos,

Damián

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Mar Oct 30, 2012 12:50 pm

[quote="
Hay quienes son ricos de nacimiento y quienes tienen olfato para lo negocios y logran acumular riqueza en base a su esfuerzo y no a la explotación. Estos, yo creo que son parte del Reino de Dios.
Vuelvo a preguntar ¿cuál es tu punto?
Saludos
Oscar
[/quote]

Jesus aclara este punto, en respuesta al joven rico: Buen Maestro, ¿qué puedo hacer para conseguir la vida eterna?
Jesús le dijo:
¿Por qué me llamas bueno? No hay más que uno bueno y ese es Dios. Tu sabes los mandamientos: No cometerás adulterio; no mates; no robes; no digas mentiras de nadie; no engañes; respeta a tu padre y a tu madre.
El hombre le contesto:
‑ Maestro, todo esto lo he cumplido desde niño.
Jesús lo miró con cariño y le dijo:
‑ Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y entonces tendrás riqueza en el cielo; luego ven y sígueme.
Pero cuando oyó esto, el hombre se afligió y se fue triste porque era muy rico.”
(Evangelio de Marcos 10, 17‑22)

Ya lo veis, aqui Jesus aclara, que es imposible seguirle, si antes, no se abandonan las riquezas. La riqueza siempre es obtenida por la explotacion y el engaño del projimo, o por ser heredera de ellos. Salud en Cristo.


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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Mar Oct 30, 2012 12:56 pm

[quote=
Interesante, porque se ha descubierto que la traducción de "camello" no es la adecuada: se llamaba "Camelo" al cable con el cual se amarraban los barcos a los muelles, lo cual es algo más lógico que atribuir la traduccion a un "dromedario rumiante"... Pero en fin, el significado no cambia... y claro, no has tenido conocimiento que "un camello haya pasadopor el ojo de una aguja", entonces ¿Quien se salva?... Para el hombre es imposible, pero para DIOS no hay imposible...
[/quote]

Este es el tipo de respuesta, de la persona que trata de colar el camello por el ojo de la aguja... Pero como bien dices: "para Dios no hay nada imposible" por eso nos dejo la lección del joven rico: una vez que se abandonan las riquezas y sigues los mandamientos; entonces puedes entrar en el reino: no antes.

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Mar Oct 30, 2012 1:30 pm

[quote=
y esto da un contexto muy interesante, porque el Reino de los Cielos, no es marxista, no es capitalista, no es comunista, no es socialista, sencillamente porque el Reino de los Cielos NO ES DE ESTE MUNDO... sin embargo, "carlos marx", no solo fue de este mundo, sino que "amaba el mundo, colocando de centro al gobierno y no al hombre"... el Capitalismo "es de este mundo y coloca como centro a la empresa y el dinero y no al hombre", es interesante que todos estos están orientados al "materialismo" y no A LO ESPIRITUAL.

Cuando comprendas esto te darás cuenta que JESUCRISTO no vino a fundar un ESTILO DE VIDA, vino a FUNDAR SU IGLESIA, para poner como centro lo ESPIRITUAL del hombre.

Saludos,
[/quote]

Tienes razon el reino de los cielos, no es marxista, ni capitalista, ni comunista, ni socialista, ni catolico, ni protestante. El reino de los cielos es de los bienaventurados. Y a diferencia de carlos marx que no tenia donde caerse muerto, el Papa de roma tiene su reino material en la tierra llamado Vaticano, y presiona a todos los estados, para que sostengan economicamente o materialmente sus immuebles y sus instituciones. Es decir, la iglesia no hace ninguna obra social. La obra social la hacemos los pobres del mundo, ateos y creyentes, que con el esfuerzo de nuestro trabajo, el estado y la iglesia nos roba con impuestos, lo que hemos ganado con nuestro sudor, para darselo a la iglesia y su obra social, que es robada.
Te equivocas, Jesus vino a fundar un estilo de vida: "No hay mayor mandamiento que este: Ama a tu projimo como a ti mismo"
Ni vino a fundar ninguna iglesia hecha por manos de hombre: "Hechos de los apóstoles 17:24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,
17:25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas".
Y puso como centro espiritual a los hombres "Donde estan dos o tres congregados en mi nombre, alli estoy yo, en medio de ellos"

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Damián el Mar Oct 30, 2012 7:18 pm

el carpintero escribió:Tienes razon el reino de los cielos, no es marxista, ni capitalista, ni comunista, ni socialista, ni catolico, ni protestante. El reino de los cielos es de los bienaventurados. Y a diferencia de carlos marx que no tenia donde caerse muerto, el Papa de roma tiene su reino material en la tierra llamado Vaticano, y presiona a todos los estados, para que sostengan economicamente o materialmente sus immuebles y sus instituciones.

Interesante, ¿Dices que es del Papa?... woow con los 265 papas que han habido en la historia, nunca he escuchado que alguien reclame la herencia de sus "posesiones propias".... tampoco he visto que "algunos de sus inmuebles propios o sus instituciones" cambien de "propietario" o aparezcan a su nombre...

Caso contrario de Carlos Max, dices bien al decir "no tenía donde caerse muerto"... tiempo pasado, sin embargo, ¿cuanto tenia al caerse muerteo?.. ¿Cuantas empresas había expropiado en nombre del Gobierno?, ¿cuantos inmuebles se apropio "licitamente" con sus leyes dictadas?... ¿cuanta pobreza ocasionó con su "distribucion ecuanime"?... por favor, si escribes algo que no sean cuentos de vieja...

el carpintero escribió:Es decir, la iglesia no hace ninguna obra social. La obra social la hacemos los pobres del mundo, ateos y creyentes, que con el esfuerzo de nuestro trabajo, el estado y la iglesia nos roba con impuestos, lo que hemos ganado con nuestro sudor, para darselo a la iglesia y su obra social, que es robada.

Interesante, ¿No que hablas de "instituciones de la Iglesia"?, ¿Porque no investigas sobre la Labor de las "instituciones del Papa" (que no son de ÉL, son de la Iglesia Católica)?, por ejemplo Cáritas o la CRS.... ¿Obra social realizada por los POBRES ATEOS DEL MUNDO?, por favor, muestrame un "ateo pobre" y yo te mostraré el 12% de la Población mundial que no solo son ateos sino que acumulan el 85% de la riqueza mundial. Por otro lado, ¿La Iglesia "cobrnado impuestos"?... otra salvajada ¿Señalame cuando la IGLESIA ha cobrado IMPUESTOS?... solo alguien con menos de 2 dedos de frente y "ateo pobre" podría escribir tal burrada.

el carpintero escribió:Te equivocas, Jesus vino a fundar un estilo de vida: "No hay mayor mandamiento que este: Ama a tu projimo como a ti mismo"

Otra idiotez: JESUCRISTO NO FUNDÓ UN ESTILO DE VIDA, FUNDÓ UNA IGLESIA, QUE ENSEÑA UNA RELIGIÓN, es decir UNA ENSEÑANZA QUE NOS RELIGA CON NUESTRO DIOS... no una "forma" o "estilo" de VIDA... eso es para este mundo.

el carpintero escribió:Ni vino a fundar ninguna iglesia hecha por manos de hombre: "Hechos de los apóstoles 17:24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,

Otra idiotez: confundir IGLESIA con TEMPLO... IGLESIA: La palabra iglesia proviene de la voz griega ἐκκλησία (transliterado como ekklēsía) vía el latín ecclesia que significa COMUNIDAD. TEMPLO: El término templo (del latín templum) designa un edificio sagrado.

Asi mi estimado carpintero (¿loquillo?) que sigues dando palos de ciego, mejor lee la Biblia y date cuenta de la Verdad y en el hoyo de engaños que estas enterrado hasta el cuello.

Saludos,

Damián

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Damián el Mar Oct 30, 2012 7:20 pm

el carpintero escribió:
Este es el tipo de respuesta, de la persona que trata de colar el camello por el ojo de la aguja... Pero como bien dices: "para Dios no hay nada imposible" por eso nos dejo la lección del joven rico: una vez que se abandonan las riquezas y sigues los mandamientos; entonces puedes entrar en el reino: no antes.

Pero para deber de hacerlo tienes que SEGUIRLO A ÉL, no a ninguno de los inbeciles que durante la historia han predicado evangelios diferentes y han confundido a muchos inocentes (personas como: Martín Lutero, Tomas Munzer, el Rey Enrique VIII, Juan Calvino, Juan Knox, Rob Brown, Juan Smyth, Juan Wesley, Teofilo Lindley, Samuel Seabury, José Smith, William Miller, Ellen Gould White, William Booth, Elena Blavatsky, Mary Baker Eddy, Carlos Russell, French Abbe, Alfred Loisy, Gorge Tyrrell, Felix Manalo, L. Ron Hubbard, Chuck Smith, Ken Gullickson o Ahn Sahng-Hong.) y tu ¿A quien de todos estos sigues?...

Saludos,

Damián

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Damián el Mar Oct 30, 2012 7:25 pm

el carpintero escribió:Jesus aclara este punto, en respuesta al joven rico: Buen Maestro, ¿qué puedo hacer para conseguir la vida eterna?
Jesús le dijo:
¿Por qué me llamas bueno? No hay más que uno bueno y ese es Dios. Tu sabes los mandamientos: No cometerás adulterio; no mates; no robes; no digas mentiras de nadie; no engañes; respeta a tu padre y a tu madre.
El hombre le contesto:
‑ Maestro, todo esto lo he cumplido desde niño.
Jesús lo miró con cariño y le dijo:
‑ Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y entonces tendrás riqueza en el cielo; luego ven y sígueme.
Pero cuando oyó esto, el hombre se afligió y se fue triste porque era muy rico.”
(Evangelio de Marcos 10, 17‑22)

Ya lo veis, aqui Jesus aclara, que es imposible seguirle, si antes, no se abandonan las riquezas. La riqueza siempre es obtenida por la explotacion y el engaño del projimo, o por ser heredera de ellos. Salud en Cristo.

Muiy buen discurso politiquero, seguro podrás fundar tu propia iglesia y vivir de los diezmos de tus seguidores... es más podrías iniciar un movimiento muy parecido al de Max, Castro, Ortega, que apoyados por los pobres, para que todos fueran iguales, convirtieron a todos en "pobres"...

También es un discurso muy parecido a "cabecillas" reformitas, que engañando a los campesinos los llevargon a la "lucha"....

Pero en fin, creo que este foro es un FORO CATÓLICO, no político...

Saludos,

Damián

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Oscar Antezana el Miér Oct 31, 2012 10:11 am

Carpintero, creo que estás muy confundido.
Primero te pido que definas "riqueza" y "rico".
Parece que tus dudas parten desde el hecho de no saber lo que es un rico.
Por ejemplo, si hablas del papa o de cualquier otro obispo, estos no tienen nada más que lo que llevan puesto y viven en domicilios que no les pertenecen. Prácticamante no tienen nada.
Eso de que el papa cobra impuestos... ¿cuál es tu fuente? ¿Condorito?
Saludos
Oscar

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  ENOCH0323 el Vie Nov 02, 2012 7:13 pm

el carpintero escribió:[quote="
Hay quienes son ricos de nacimiento y quienes tienen olfato para lo negocios y logran acumular riqueza en base a su esfuerzo y no a la explotación. Estos, yo creo que son parte del Reino de Dios.
Vuelvo a preguntar ¿cuál es tu punto?
Saludos
Oscar

Jesus aclara este punto, en respuesta al joven rico: Buen Maestro, ¿qué puedo hacer para conseguir la vida eterna?
Jesús le dijo:
¿Por qué me llamas bueno? No hay más que uno bueno y ese es Dios. Tu sabes los mandamientos: No cometerás adulterio; no mates; no robes; no digas mentiras de nadie; no engañes; respeta a tu padre y a tu madre.
El hombre le contesto:
‑ Maestro, todo esto lo he cumplido desde niño.
Jesús lo miró con cariño y le dijo:
‑ Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y entonces tendrás riqueza en el cielo; luego ven y sígueme.
Pero cuando oyó esto, el hombre se afligió y se fue triste porque era muy rico.”
(Evangelio de Marcos 10, 17‑22)

Ya lo veis, aqui Jesus aclara, que es imposible seguirle, si antes, no se abandonan las riquezas. La riqueza siempre es obtenida por la explotacion y el engaño del projimo, o por ser heredera de ellos. Salud en Cristo.

[/quote]

Bendiciones mi amigo CARPINTERO mira lo que escribes

La riqueza siempre es obtenida por la explotación y el engaño del prójimo, o por ser heredera de ellos. Salud en Cristo.

entonces explícame esto afirmas que como Dios es el dueño del oro y la plata la obtuvo de la manera que describes en el párrafo anterior?

Hageo 2:8

8 Mía es la plata y Mío es el oro,’ declara el Señor de los ejércitos.


Querido carpintero no necesitas tener oro y plata para ser o no ser hijo de Dios ¿, o para ganarte o dejar de ganarte la vida eterna, Recuerda que Dios Bendice de muchas maneras, supongo que has leído la parábola de los talentos (Parábola de los talentos, Del santo Evangelio según san Mateo 25, 14-30)

depende de ti si eres buen administrador en lo poco seras buen administrador en lo mucho. nadie sabe que le dará Dios en la vida, cunado nacemos no lo pedimos, por ejemplo una persona puede tener el don del la palabra por decirlo así (poder de combencimiento) las personas lo siguen lo escuchan, como a Jesús, a esa persona le ira muy bien, pero que pasara si usas esa don para estafar a las personas, le podrá ir bien terrenalmente, pero que le dirá a Dios en el Juicio Final. Nuestros dones no hay que enterrarlos, tenemos que ponerlos a trabajar para Dios.

Te cuento que Dios me a Bendecido financieramente y le estoy grandemente agradecido y todos los días le doy gracias, y no tuve que estafar a nadie ni robarle a nadie, fui mal administrador de mis finanzas anteriormente y estaba en apuros y le pedí con todo mi corazón y me escucho y me resolvió ahora esta de mi parte ser buen administrador.

saludos y que Dios te Bendiga.



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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Dom Nov 04, 2012 5:59 am

Empezaremos por lo ultimo: ¿a quién sigo? Jesus lo dejo claro, "Escudriñadlo todo, retened lo bueno", "por sus frutos los conocereis" no dijo: por sus ideologias, por sus creencias, por sus ritos, por sus enciclicas, por sus estudios de seminario, etc. Dijo "por sus frutos". Y quien ama al projimo, no lo explota, ni se enriquece a su costa, como hacen todos los ricos y clero, en todas las religiones, que se autotitulan "cristianas".
Sigo al Cristo, al espiritu de Dios, que mora en el corazon de todos los seres humanos, pero que la mayoria tienen preso por sus creencias, ideologias, egoismos y prejucios. Sigo al Cristo, que nos da el Don de amar al prójimo, El Cristo que ha inspirado a Jesus, a los apostoles, a los profetas y a tantos bienaventurados que han sido asesinados, quemados, torturados, esclavizados y sometidos por religiones que se han alidado con el poder politico, militar y economico de los ricos. El vaticano, lleva casi dos mil años en el poder, gracias a esta alianza.

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Dom Nov 04, 2012 6:26 am

[quote
Interesante, ¿Dices que es del Papa?... woow con los 265 papas que han habido en la historia, nunca he escuchado que alguien reclame la herencia de sus "posesiones propias".... tampoco he visto que "algunos de sus inmuebles propios o sus instituciones" cambien de "propietario" o aparezcan a su nombre...

Caso contrario de Carlos Max, dices bien al decir "no tenía donde caerse muerto"... tiempo pasado, sin embargo, ¿cuanto tenia al caerse muerteo?.. ¿Cuantas empresas había expropiado en nombre del Gobierno?, ¿cuantos inmuebles se apropio "licitamente" con sus leyes dictadas?... ¿cuanta pobreza ocasionó con su "distribucion ecuanime"?... por favor, si escribes algo que no sean cuentos de vieja...

Saludos,[/quote]

Conviene que leas algo de historia, aparte del full dominical de la parroquia. ¿Te suenan de algo, los estados pontificios y sus guerras papales por el dominio de estos?.
¿Te suena el nombre de Bernardino Nogara? banquero al que Pio XI puso al frente de las finanzas Vaticanas, con la condición, para ostentar dicho cargo, "que no se le impusieran recetas morales, para hacer inversiones"
¿No te suena el Banco Ambrosiano, El Banco del Espiritu Santo, El Banco San Paolo... Ni el cardenas Castillejos presidente de la quebrada Caja Sur, que se jubilo con 4 millones de euros anuales, heredables a sus hermanas?.
¿No te suenan las empresas financieras creadas por la Conferencia Episcopal para invertir y especular con su inmenso patrimonio, por ejemplo la SICAV: Umasges?
En cualquier caso, ni jesus el carpintero de Nazareth, tiene la culpa de la porqueria que han hecho las religiones que se autotitulan cristianas a su costa. Ni Carlos Marx tien culpa de la chapuza que se ha hecho en su nombre.

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Dom Nov 04, 2012 7:15 am

[quote="Damián
Muiy buen discurso politiquero, seguro podrás fundar tu propia iglesia y vivir de los diezmos de tus seguidores... es más podrías iniciar un movimiento muy parecido al de Max, Castro, Ortega, que apoyados por los pobres, para que todos fueran iguales, convirtieron a todos en "pobres"...

También es un discurso muy parecido a "cabecillas" reformitas, que engañando a los campesinos los llevargon a la "lucha"....

Pero en fin, creo que este foro es un FORO CATÓLICO, no político...

Saludos,[/quote]

No hace falta fundar nada. Jesus ya nos dejo un ejemplo de vida. La verdadera iglesia en cada casa obrera y Cristo en el corazon. Sobran intermediarios a sueldo. Una vida sencila y humilde. Vivir para ganarse el pan y no para enriquecerse. Y evangelizar a los ricos para que se conviertan a Cristo, para que dejan de explotar a los pobres "para que cuando un miembro sufra, todos sufran; y cuando un miembro se alegre, todos se alegren; para formar un autentico cuerpo en Cristo".

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Dom Nov 04, 2012 1:44 pm

Oscar Antezana escribió:Carpintero, creo que estás muy confundido.
Primero te pido que definas "riqueza" y "rico".
Parece que tus dudas parten desde el hecho de no saber lo que es un rico.
Por ejemplo, si hablas del papa o de cualquier otro obispo, estos no tienen nada más que lo que llevan puesto y viven en domicilios que no les pertenecen. Prácticamante no tienen nada.
Eso de que el papa cobra impuestos... ¿cuál es tu fuente? ¿Condorito?
Saludos
Oscar

Quien tiene mas claro, ¿quien es rico y quien es pobre? son los ricos. Estos no van de medias tintas entre clases medias o pobres, saben que todos los que trabajan son pobres.

Pobre es aquel, que si pierde su trabajo a fuente de ingresos, no tiene para subsistir. Rico es aquel, que aunque pierda su ocupación, tiene medios para vivir sin dificultad.

Claro que la iglesia directamente no cobra impuestos... se sirve del Estado para ello. De hecho desde el Concordato con el Vaticano del año 78. A la iglesia la financia el Estado, a traves de los presupuestos generales del estado. Solo es 33% de la ciudadania señala la casilla de la Iglesia Catolica en su declaracion de la renta. Como eso no llega para su financiación, el resto lo aporta el Estado. es decir, nosotros: creyentes y ateos. A esto, en cristiano se le llama robar.

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  el carpintero el Dom Nov 04, 2012 2:04 pm

ENOCH0323 escribió:

Hageo 2:8

8 Mía es la plata y Mío es el oro,’ declara el Señor de los ejércitos.


Querido carpintero no necesitas tener oro y plata para ser o no ser hijo de Dios ¿, o para ganarte o dejar de ganarte la vida eterna, Recuerda que Dios Bendice de muchas maneras, supongo que has leído la parábola de los talentos (Parábola de los talentos, Del santo Evangelio según san Mateo 25, 14-30)

depende de ti si eres buen administrador en lo poco seras buen administrador en lo mucho. nadie sabe que le dará Dios en la vida, cunado nacemos no lo pedimos, por ejemplo una persona puede tener el don del la palabra por decirlo así (poder de combencimiento) las personas lo siguen lo escuchan, como a Jesús, a esa persona le ira muy bien, pero que pasara si usas esa don para estafar a las personas, le podrá ir bien terrenalmente, pero que le dirá a Dios en el Juicio Final. Nuestros dones no hay que enterrarlos, tenemos que ponerlos a trabajar para Dios.

Te cuento que Dios me a Bendecido financieramente y le estoy grandemente agradecido y todos los días le doy gracias, y no tuve que estafar a nadie ni robarle a nadie, fui mal administrador de mis finanzas anteriormente y estaba en apuros y le pedí con todo mi corazón y me escucho y me resolvió ahora esta de mi parte ser buen administrador.

saludos y que Dios te Bendiga. [/color]


¿Te has tenido, que ir al antiguo testamento para intentar justificar el oro y la plata?
Sin embargo Jesus habla claro: "Mateo 6-19 No alleguéis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín los corroen y donde los ladrones horadan y roban. 20 Atesorad tesoros en el cielo, donde ni la polilla ni el orín los corroen y donde los ladrones no horadan ni roban. 21 Donde está tu tesoro, allí estará tu corazón.
El mundo fananciero se basa en la usura y en la especulación: un pecado segun la iglesia catolica.
El secreto del comercio es, comprar barato, para vender caro; y cuanto mas margen entre uno y otro, mas beneficio. Esto es aprovecharse del projimo, no amarlo. "Mas ay, de los que añaden casas a casas, y heredad a heredad"
Recibe mi bendición apostolica, y sigue a Cristo.


el carpintero

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Damián el Lun Nov 05, 2012 12:58 pm

el carpintero escribió:Empezaremos por lo ultimo: ¿a quién sigo? Jesus lo dejo claro, "Escudriñadlo todo, retened lo bueno", "por sus frutos los conocereis" no dijo: por sus ideologias, por sus creencias, por sus ritos, por sus enciclicas, por sus estudios de seminario, etc. Dijo "por sus frutos". Y quien ama al projimo, no lo explota, ni se enriquece a su costa, como hacen todos los ricos y clero, en todas las religiones, que se autotitulan "cristianas".

¿Todos "los ricos y clero"?, por favor, estadisticamente el 85% de la riqueza mundial está concentrada en el 12% de la Población; en la población mundial el 12% es ATEA; ¿No te parece demaciada coicidencia?... ¿Estas en contra del Cristianismo y aún asi te animas a decir "sigo a Jesús?... realmente demuestrs seguir cualquier otra "ideología", menos el EVANGELIO DE CRISTO.

el carpintero escribió:Sigo al Cristo, al espiritu de Dios, que mora en el corazon de todos los seres humanos, pero que la mayoria tienen preso por sus creencias, ideologias, egoismos y prejucios. Sigo al Cristo, que nos da el Don de amar al prójimo, El Cristo que ha inspirado a Jesus, a los apostoles, a los profetas y a tantos bienaventurados que han sido asesinados, quemados, torturados, esclavizados y sometidos por religiones que se han alidado con el poder politico, militar y economico de los ricos. El vaticano, lleva casi dos mil años en el poder, gracias a esta alianza.

¿Una alianzqa de 2000 años?, disculpa pero te hace falta mucha Historia Universal. Primero el Vaticano no tiene dos mil años, la Iglesia Católica si tiene 2000 años; segundo, la IGLESIA CATÓLICA en esos 2000 AÑOS ha sufrido persecuciones, cabalmente de ateos (como tú) que han confundido "comunismo, marxismo, nazismo, socialismo" con CRISTIANISMO Y EVANGELIO...

Realmente, lo que se te lee en tus posteos es puro ODIO a la IGLESIA FUNDADA POR JESUCRISTO, creyendo poder hacer una "religión" a tu medida, en donde "todo el mundo sea feliz", pero OLVIDAS que SU REINO NO ES DE ESTE MUNDO.

Saludos,

Damián

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Re: Los bienaventurados y los católicos indignados.

Mensaje  Damián el Lun Nov 05, 2012 1:23 pm

el carpintero escribió:Conviene que leas algo de historia, aparte del full dominical de la parroquia. ¿Te suenan de algo, los estados pontificios y sus guerras papales por el dominio de estos?.

Sin embargo, quien está demostrando su falta de HISTORIA UNIVERSAL, eres tú: solo estas tomando "los momentos malos" de la pelicula, cayendo en un materialismo marxista (comunista o socialista, como desees llamarlo), que no te lleva al VERDADERO MESÍAS... simplemente a "reprimir al cristianismo" de la misma manera en que durante 2000 años lo han hecho los "ateos filántropos"....

el carpintero escribió:¿Te suena el nombre de Bernardino Nogara? banquero al que Pio XI puso al frente de las finanzas Vaticanas, con la condición, para ostentar dicho cargo, "que no se le impusieran recetas morales, para hacer inversiones"

Si, me suena... ¿Solo ese ejemplo tienes.... y a tí ¿Te suena alguno de los siguientes nombres?: Agatángel de Vendôme y Casiano de Nantes, Beatos ; Alberto Chmielowski, San ; Alfonsa de la Inmaculada Concepción, Santa ; Alfonso López y Compañeros, Mártires De Granollers ; Anastasio Pankiewicz y Compañeros, Mártires de Polonia, Beatos ; Andrés Hibernón, Beato ; Andrés Hibernón, Beato ; Andrés Jacinto Longhin, Beato ; Ángel de Acri, Beato ; Ángela ; Ángela de Foligno, Beata ; Ángela de Foligno, Beata ; Ángela de la Cruz, Santa ; Ángela de la Cruz, Santa ; Ángela de Mérici, Santa ; Ángela de Mérici, Santa ; Antonio Chevrier, Beato ; Antonio de Padua, San ; Antonio de Santa Ana Galvão, Beato ; Antonio de Santa Ana Galvão, San ; Antonio Lucci, Beato ; Apolinar Morel de Posat, Beato ; Aurelio de Vinalesa y Compañeros, Mártires Valencianos ; Beatriz de Silva, Santa ; Beatriz de Silva, Santa ; Benito de Palermo, San ; Benito de Urbino, Beato ; Benito José Labre, San ; Berardo y Compañeros, Mártires de Marruecos, Santos ; Bernardino de Feltre, Beato ; Bernardino de Siena, San ; Bernardino de Siena, San ; Bernardino de Siena, San ; Bernardo de Corleone, San ; Bernardo de Corleone, Beato ; Bernardo de Offida, Beato ; Buenaventura, San ; Buenaventura, San ; Buenaventura, San ; Buenaventura, San ; Buenaventura de Barcelona, Beato ; Camila Bautista de Varano, Santa ; Carlos de Sezze, San ; Carmelo Bolta y Compañeros, Mártires de Damasco, Beatos ; Carmen del Niño Jesús, Beata ; Casiano de Nantes y Agatángel de Vendôme, Beatos ; Catalina Caldés y Micaela Rullán, Beatas ; Catalina de Bolonia, Santa ; Catalina de Bolonia, Santa ; Ceferino Giménez, "El Pelé", Beato ; Ceferino Giménez, "El Pelé", Beato ; Ceferino Giménez, "El Pelé", Beato ; Clara de Asís, Santa ; Claudio Granzotto, Beato ; Coleta de Corbie, Santa ; Conrado de Parzham, San ; Conrado de Piacenza, San; Contardo Ferrini, Beato ; Crispín de Viterbo, San ; Crispín de Viterbo, San ; Crispín de Viterbo, San ; Cunegunda, Santa ; Diego de Alcalá, San ; Diego José de Cádiz, Beato ; Diego José de Cádiz, Beato ; Diego Oddi, Beato ; Domingo de Guzmán, Santo ; Eduardo Rosaz, Beato ; Elzeario y Delfina, Santo y Beata ; Eurosia Fabris, Beata ; Eustoquia Calafato, Santa ; Federico Janssoone, Beato, ; Felipa Mareri, Beata ; Félix de Cantalicio, San ; Félix de Cantalicio, San ; Félix de Cantalicio, San ; Félix de Nicosia, San ; Félix Echevarría y Compañeros Mártires, Beatos ; Fernando III de Castilla y de León, San ; Fidel de Sigmaringa, San ; Fidel de Sigmaringa, San ; Florida Cevoli, Beata ; Florida Cevoli, Beata ; Francisco Antonio Fasani, San ; Francisco de Asís, San ; Francisco de Santa María, Bartolomé Laurel, Antonio de San Francisco y Compañeros, Mártires de Japón, Beatos ; Francisco Gálvez, Beato ; Francisco María de Camporosso, San ; Francisco Pinazo y Compañeros, Mártires de Damasco, Beatos ; Francisco Solano, San ; Francisco Solano, San ; Francisco Solano, San ; Gil de Asís, Beato ; Gil de Lorenzana, Beato; Gil María de San José, San ; Gil María de San José, San ; Gregorio Grassi y Compañeros, Mártires de China, Santos ; Honorato de Biala, Beato ; Humilde de Bisignano, San ; Ignacio de Láconi, San ; Ignacio de Santhià, Beato ; Ignacio de Santhià, San ; Ignacio Falzon, Beato ; Inés de Asís, Santa ; Inés de Praga o de Bohemia, Santa ; Inés de Praga o de Bohemia, Santa ; Inocencio de Berzo, Beato ; Isabel de Francia, Beata ; Isabel de Hungría, Santa ; Isabel de Hungría, Santa ; Isabel de Hungría, Santa ; Isabel de Portugal, Santa ; Isabel Vendramini, Beata ; Jacinta de Mariscotti, Santa ; Jaime de la Marca, San ; Jeremías de Valaquia, Beato ; Jeremías de Valaquia, Beato ; José de Copertino, San ; José de Copertino, San ; José de Leonisa, San ; José Tous y Soler, Beato ; José Tovini, Beato ; Juan XXIII, Beato ; Juan XXIII, Beato ; Juan Bautista de Fabriano, Beato ; Juan de Capistrano, San ; Juan de Cetina y Pedro de Dueñas, Beatos ; Juan de Dukla, San ; Juan de Perusa y Pedro de Saxoferrato, Beatos, Mártires de Teruel ; Juan de Prado, Beato ; Juan de Triora, Mártir de China, San ; Juan Duns Escoto, Beato ; Juan Duns Escoto, Beato ; Juan Duns Escoto, Beato ; Juan Duns Escoto, Beato ; Juan Duns Escoto, Beato ; Juan Duns Escoto, Beato ; Juan José de la Cruz, San ; Juan José de la Cruz, San ; Juan María Vianney, San ; Julián de San Agustín, Beato ; Junípero Serra, Beato ; Junípero Serra, Beato ; Junípero Serra, Beato ; Junípero Serra, Beato ; Leonardo de Porto Mauricio, San ; Leopoldo de Alpandeire, Beato ; Leopoldo Mandic de Castelnovo, San ; Leopoldo Mandic de Castelnovo, San ; Liberato Weiss, Samuel Marzorati y Miguel Pío Fasoli, Beatos, Mártires de Etiopía ; Lorenzo de Brindis, San ; Lorenzo de Brindis, San ; Lorenzo de Brindis, San ; Lorenzo de Brindis, San ; Lucas Belludi, Beato ; Ludovica Albertoni, Beata ; Ludovico de Casoria, Beato ; Luis IX, Rey de Francia, San ; Luis de Anjou, obispo, San ; Manuel Ruiz y Compañeros, Mártires de Damasco, Beatos ; Marcos de Aviano, Beato ; Marcos de Aviano, Beato ; Margarita Bays, Beata ; Margarita de Cortona, Santa ; Margarita de Cortona, Santa ; María Ana de Jesús de Paredes, Santa ; María Ana de Jesús de Paredes, Santa ; María Ana Mogas Fontcuberta, Beata ; María Ana Mogas Fontcuberta, Beata ; María Ana Mogas Fontcuberta, Beata ; María Ana Mogas Fontcuberta, Beata ; María Ángela Astorch, Beata ; María Ángela Truszkowska, Beata ; María Assunta Pallotta, Beata ; María Bernarda Bütler, Santa ; María Bernardina Jablonska, Beata ; María Caridad Brader, Beata ; María Catalina Troiani, Beata ; María Celina de la Presentación, Beata ; María Crescencia Höss, Santa ; María Crocifissa Satellico, Beata ; María de Jesús Crucificado Petkovic, Beata ; María de la Pasión, Beata ; María de la Pasión, Beata ; María del Tránsito Cabanillas, Beata ; María Francisca de Jesús Rubatto, Beata ; María Herminia de Jesús y Compañeras, Santas mártires de China ; María Magdalena Martinengo, Beata ; María Margarita Caiani, Beata ; María Rosa Flesch, Beata ; María Teresa Scherer, Beata ; Mariana Cope, Beata ; Mariano de Roccacasale, Beato ; Mateo Guimerá de Agrigento, Beato ; Maximiliano M. Kolbe, San ; Maximiliano M. Kolbe, San ; Maximiliano M. Kolbe, San ; Maximiliano M. Kolbe, San ; Modestino de Jesús y María, Beato ; Nicolás de Gésturi, Beato ; Nicolás Factor, Beato ; Nicolás María Alberca, Beato, Mártir de Damasco ; Nicolás Pick y compañeros, Santos mártires de Gorcum ; Nicolás Tavelic y Compañeros Mártires, Santos ; Odorico de Pordenone, Beato ; Pablo José Nardini, Beato ; Pascual Bailón, San ; Pascual Bailón, San ; Pascual Fortuño y Compañeros, Mártires Valencianos ; Paula Gambara de Costa, Beata ; Pedro Bautista, San ; Pedro Bautista, San ; Pedro Bautista y compañeros, Santos mártires de Nagasaki ; Pedro de Alcántara, San ; Pedro de Alcántara, San ; Pedro de Alcántara, San ; Pedro de Alcántara, San ; Pedro de Alcántara, San ; Pedro de Alcántara, San ; Pedro de Alcántara, San ; Pedro de Alcántara, San ; Pedro de Dueñas y Juan de Cetina, Beatos ; Pedro de San José Betancur, San ; Pedro Regalado, San ; Pío de Pietrelcina, Beato ; Pío de Pietrelcina, Beato ; Pío de Pietrelcina, San ; Pío de Pietrelcina, San ; Pío de Pietrelcina, San ; Pío de Pietrelcina, San ; Rafael Chylinski, Beato ; Raimundo Lulio, Beato ; Restituta Kafka, Beata ; Ricardo de Santa Ana y Compañeros Mártires, Beatos ; Rosa de Viterbo, Santa ; Roque de Montpellier, San ; Salvador de Horta, San ; Salvador Lilli y Compañeros mártires, Beatos ; Salvador Lilli y Compañeros mártires, Beatos ; Santiago de Ghazir, Beato ; Santos de Urbino o de Montefabbri, Beato ; Sebastián de Aparicio, Beato ; Sebastián de Aparicio, Beato ; Serafín de Montegranario, San ; Serafín de Montegranario, San ; Simón de Lipnica, San ; Teófilo de Corte, San ; Teresa Manganiello, Beata ; Tomás de Cori, Santo ; Tomás de Tolentino, Beato ; Tomás Moro, Santo ; Valentín Paquay, Beato ; Verónica Giuliani, Santa ; Verónica Giuliani, Santa ; Verónica Giuliani, Santa ; Vicente Cabanes y Compañeros, Mártires Amigonianos ; Vicente de Áquila, Beato ; Víctor Chumillas y Compañeros Mártires, Beatos

el carpintero escribió:¿No te suena el Banco Ambrosiano, El Banco del Espiritu Santo, El Banco San Paolo... Ni el cardenas Castillejos presidente de la quebrada Caja Sur, que se jubilo con 4 millones de euros anuales, heredables a sus hermanas?.
¿No te suenan las empresas financieras creadas por la Conferencia Episcopal para invertir y especular con su inmenso patrimonio, por ejemplo la SICAV: Umasges?
En cualquier caso, ni jesus el carpintero de Nazareth, tiene la culpa de la porqueria que han hecho las religiones que se autotitulan cristianas a su costa. Ni Carlos Marx tien culpa de la chapuza que se ha hecho en su nombre.

Interesante, ¿Tienes más?... y atío ¿No te suena un tal JUDAS ISCARIOTE que fue APOSTOL escogido por JESUCRISTO?... WOOOW.... ¿Puedes juzgar a TODOS LOS APOSTOLES por la ACTUACION DE JUDAS ICARIOTE?... me imagino que si lo harías...

Saludos,

Damián

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